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| Auteur | l'avortement |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
perso je pense que c'est un secret à garder pour soit; pas à le faire porter a ses enfants  908     |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Je ne suis pas d'accord Advitam.
Tu sais, si elle est bien éduquée la petite Shane (ce dont je ne doute pas 1 seconde) que ses parents l'aiment, l'aident à réussir ses études puis lui donne un coup de pouce dans la vie, c'est à dire, une éducation saine et remplie d'amour, elle comprendra que ses parents, malgré ses origines l'aime. Après c'est peut-être une peur... La peur de ne pas savoir comment va réagir la petite fille. C'est pour cette raison que en parler à la petite le plus tôt, banalisera la catastrophe. Comment font les enfants adoptés ? Tu sais j'en sais quelque chose. Notre fils est trop petit, mais de part sa couleur de peau, il comprend bien qu'il est arrivé chez nous mais pas par une conception "normale". Nous lui parlons souvent de son pays, dans sa chambre, le décors c'est son pays. Quand il sera d'âge de comprendre, pour lui ça sera quelque chose de "banal" puisque nous ne lui cachons rien. Mais nous aurons un jour la question "pourquoi" et la, également nous lui expliquerons, mais nous lui portons tellement d'amour et d'attention avec mon amie que nous sommes confiantes. 909 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
annoncer à un enfant juste pour info,"ton père biologique est un violeur"
je sais pas comment il peut gerer ça 910 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: C'est sùre que c'est pas facile à gérer, mais si la mère n'as pas fait le choix d'avorter, c'est qu'elle était capable de l'assumer et d'assumer le récit de sa conception, bon sang, de bon soir! Pleurnicher c'est une chose, assumer l'éducation du gamin en est une autre. Le pleurnichage n'as jamais rien résolu, maintenant faut lui dire dans les meilleurs conditions. rp1105 essaie de prendre rendez-vous avec un psy, a mon avis il saura vous expliquez quel est la meilleur manière et période pour aborder ou non le sujet avec ta fille. Par ce que lui a de l'expèrience en la matière et il saura comment éviter les dégats. Moi, je n'ai aucune expèrience en la matière, mais j'ai entendu des experiences comme sur: arteradio.com  animation flash séries (tu fais défiler jusqu'a se que tu vois en rose) "secret de famille" 34'52" des secret de famille pour gächer le repas du dimanche.
Allez chez un psy sans ta fille, serait un bon conseil!  911 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
C'es suffisamment exceptionnel pour être noté, je suis  avec jeanne et Martine.
Je pense qu'il faudra lui dire. Le difficile est de savoir quel est le bon moment pour celà. Conserver le secret, c'est prendre le risque que quelqu'un d'autre que les parents fasse une gaffe. Même si ce n'es pas facile, il faut qu'elle l'apprenne de vous. 912  |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Question extrêmement délicate, en effet... En complément du psy, pourquoi ne pas en parler à un prêtre également.
Personnellement, j'aurais tendance à penser qu'il vaut mieux peut-être attendre les questions de l'enfant. Tout en sachant répondre du mieux que vous pourrez aux autres éventuelles questions parfois difficiles qu'elle peut vous poser je relisais un gag de Boule et Bill, ou Boule demande à son papa : "c'est quoi être amoureux ?" une vie de chien, p 5. Si elle sent qu'elle peut vous faire confiance sur d'autres questions délicates (sur la mort, la vie après la mort, la sexualité, etc etc etc) et si des questions lui viennent concernant le début de sa vie, le choc sera peut-être moins grand. Cela suppose de toujours dire la vérité à l'enfant, et de prendre ses questions au sérieux. Amodeba PS félicitations rp1105  913 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
la parole est d'argent mais le silence est d'or
entre ne rien dire, mentir et dire une atroce verité; il y a une difference 914 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: Et dire "ton père est un intégriste d'extrême droite" c'est mieux ? 915 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
Citation: Je vois pas la nécessité de dire ça ... 916 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
ah bin ça, certains pourront en temoigner sur ce forum  917 |
| mafalda madrileña
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003 Messages : 5 435 Réside à : |
J'adore les amalgames , ça fait bien avancer les discussions..stériles.
Et pour quoi pas entre autres -mon père est trafiquant d'armes -mon père est un dealer - mon père est .... 918 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
moi je ressemble a mon père; mais on sait pas qui c'est
et perso je m'en contre fou s'il ne s'est jamais manifesté,c'est que c'était un gars sans interet 919 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
mon père est un anarchiste d'extrème gauche.
mon père est curé (ok, je sors) pas mieux, je ne vois pas trop non plus ou jeanne veut en venir??? le problème du silence d'advitam c'est qu'il n'est une bonne solution que tant que le secret en reste 1. les conséquences d'une découverte accidentelle peuvent être beaucoups plus désastreuses. enfin je crois. l'aide d'un psy me parait une solution à envisager. 920 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: Excuse-moi, mais c'est pas de moi! Ceci dit il y'a des réactions que je trouve marrantes...peut-être piquer au vif pour certains. lol
Moi j'aurai plutôt ajouter: "ton père est intégriste militaire d'extrème droite" 921 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Peut être y'a t-il une progression dans les "révélations"
"papa n'est pas ton père biologique, mais il t'a choisie comme sa vraie fille..." par exemple, dans un premier temps. Je rejoins Martine, en cas d'enfant adopté, c'est ce qu'on fait (et ça évite la casse...) Le second stade me paraît beaucoup plus délicat, je pense qu'Amodeba a donné la clé : la confiance et l'amour qui ne jamais doivent manquer. 922 |
| jeanne Grand membre
Nous a rejoints le : 04 Mai 2004 Messages : 713 Réside à : nantes |
Citation: En effet ,ce sont aussi des représentants et des responsables pro-vie, donc faut aussi qu'ils assument leur discour face aux moutons. 923 |
| mikross Membre confirmé
Nous a rejoints le : 07 Déc 2004 Messages : 1 280 Réside à : CharlyKing |
oups excuse-moi, j'avais crus reconnaitre ton style 924 |
| GDF Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Réside à : Nantes |
bonjour je débarque 'ai pas tout lu c'est peu long juste pour vous dire si ça n'a pas déjà été dis que le Samedi 15 Octobre aura lieu à paris la 15ème Marche aux Flambaux pour la vie
infos sur www.renaissancecatholique.com 925 |
| GDF Membre notoire
Nous a rejoints le : 03 Oct 2005 Messages : 78 Réside à : Nantes |
M#$*µ! désolé c'est www.renaissancecatholique.org
926 |
| Jack Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005 Messages : 1 520 Réside à : Whitechapel, London |
en ce qui concerne un enfant adopté, il y a toujours une phase ou il souhaitera savoir, qui etait ses vrais parents, et pourquoi il a ete abandonné.
généralement apres la période de latence, soit au début de l'adolescence. 927 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: On dirait que y'en a que ça blesse un peu...  928 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:C'est pas nous qui l'avons dit !    929 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
Citation: l'art et la maniere de tronquer les ecrits des autres je crois que finalement je vais vous laisser entre brillants jeunes gens 930 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: Ne me quitte pas Il faut oublier Tout peut s'oublier Qui s'enfuit déjà Oublier le temps Des malentendus Et le temps perdu A savoir comment Oublier ces heures Qui tuaient parfois A coups de pourquoi Le cœur du bonheur Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Moi je t'offrirai Des perles de pluie Venues de pays Où il ne pleut pas Je creuserai la terre Jusqu'après ma mort Pour couvrir ton corps D'or et de lumière Je ferai un domaine Où l'amour sera roi Où l'amour sera loi Où tu seras reine Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Je t'inventerai Des mots insensés Que tu comprendras Je te parlerai De ces amants-là Qui ont vu deux fois Leurs cœurs s'embraser Je te raconterai L'histoire de ce roi Mort de n'avoir pas Pu te rencontrer Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas On a vu souvent Rejaillir le feu D'un ancien volcan Qu'on croyait trop vieux Il est paraît-il Des terres brûlées Donnant plus de blé Qu'un meilleur avril Et quand vient le soir Pour qu'un ciel flamboie Le rouge et le noir Ne s'épousent-ils pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Je ne vais plus pleurer Je ne vais plus parler Je me cacherai là A te regarder Danser et sourire Et à t'écouter Chanter et puis rire Laisse-moi devenir L'ombre de ton ombre L'ombre de ta main L'ombre de ton chien Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas Ne me quitte pas. 931 |
| rp1105 Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Oct 2005 Messages : 53 Réside à : Sarcelles |
Je crois que Jeanne a raison, l'appui d'un psy nous aidera sans doute beaucoup...
Merci... En tous les cas, il est bien évident que j'aime Patricia, et que je suis très heureux d'accueillir notre petite fille Shane en mon coeur, en ma Vie... :) 932 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: Sage décision !  bon courage à toi, et donnes nous des nouvelles ! 933 |
| rp1105 Membre notoire
Nous a rejoints le : 02 Oct 2005 Messages : 53 Réside à : Sarcelles |
Je n'y manquerai pas, soyez-en sûr(e)s... 934 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Il y a très très longtemps (j'ai même pas réussi à retrouver le message !), j'avais parlé ici du livre 50 questions et réponses que devraient connaitre les Français sur l'avortement.
Voici donc ce que j'avais promis: quelques extraits. « L’avorteur qui remembre les bras et les jambes d’un petit bébé pour s’assurer que tout a été arraché des entrailles de sa mère peut à peine douter qu’il s’agisse d’un être humain » (M. le Président Ronald Reagan) Question 2 : Quelles sont les méthodes employées pour tuer l’enfant à naître pendant ses trois premiers mois de vie utérine ? Réponse 2 : Les méthodes pour avorter les enfants à naître avant la date limite légale, c’est-à-dire jusqu’à la dixième semaine, comprennent les inducteurs d’avortement (« RU-486 »), l’évacuation par aspiration, les dilatation et curetage. Question 3 : Qu’est-ce qu’un inducteur d’avortement ? Réponse 3 : Un inducteur d’avortement est tout produit pharmaceutique, chimique u tout dispositif qui, parfois directement toxique pour le bébé à naître, provoquera sa mort. Dans cette catégorie sont compris les pilules du lendemain, le stérilet. Un autre inducteur est la pilule RU-486, décrite ci-après. Question 4 : La pilule RU-486 est-elle une réponse facile à la controverse sur l’avortement ? Réponse 4 : En France et en Grande-Bretagne, un puissant stéroïde de synthèse a été utilisé pour provoquer l’avortement chez les mères enceintes de cinq à sept semaines. Aux Etats-Unis, l’Office du Contrôle Pharmaceutique et Alimentaire a fait paraître une note d’alerte au sujet de la pilule RU-486, en interdisant l’importation pour usage personnel aux Etats-Unis car cela comporte un danger pour les femmes. Il y a encore peu de temps, avant que la pilule RU-486 ne soit cédée, le laboratoire qui la fabriquait recommandait que le matériel de réanimation d’urgence soit présent lors du traitement. « La RU-486 n’est pas d’emploi facile », concédait l’ancien PDG de Roussel Uclaf, Edouard Saking. « Une femme voulant mettre fin à sa grossesse doit « vivre » avec son avortement pendant au moins une semaine. Il s’agit d’une épouvantable épreuve psychologique ». (Guardian Weekly, 19 août 1990, cité par l’article de Miriam Cain, Fight for life [Lutte pour la vie] (Cité du Cape : African Christian Action, 1995), page 5). Question 5 : Comment sont pratiqués les avortements par évacuation et aspiration ? Réponse 5 : L’orifice externe du col utérin est progressivement tenu ouvert (dilatation) par l’intermédiaire de « bougies » de diamètre progressivement croissant ; une canule creuse est introduite à l’intérieur de l’utérus, afin d’extraire l’enfant à naître vers l’extérieur, par aspiration. Cette aspiration est produite par un appareil du type d’un aspirateur ménager, mais 23 fois plus puissant. La mort est provoquée par le démembrement des bras et des jambes. Le débris fœtal est transformé en une purée sanguinolente. C’est la routine, la méthode la plus fréquemment employée par l’avorteur. Question 6 : Pouvez-vous décrire la méthode de dilatation et curetage comme méthode d’avortement ? Réponse 6 : Dans le cas de Dilatation et Curetage (D&C), un instrument long dont l’extrémité forme une étroite cuillère (curette) est introduit dans l’utérus pour en évacuer le contenu en raclant les parois utérines. La méthode de dilatation et curetage, suivis ou non par l’aspiration, est une méthode utilisée pour soigner chirurgicalement les hémorragies chez les femmes non enceintes. Nous devons donc noter que tous les D&C ne sont pas forcément des avortements. Question 7 : Quelles méthodes sont employées pour tuer les bébés du troisième au neuvième mois de vie prénatale, dans certains pays où cela est autorisé ? Réponse 7 : Les avorteurs emploient diverses méthodes pour tuer les bébés pendant les deuxièmes et troisième trimestres. Celles-ci comprennent dilatation et évacuation, injection d’une solution hypertonique salée, avortement par prise de prostaglandines, hystérotomie, et avortement par naissance partielle. Question 8 : Pouvez-vous décrire la méthode d’avortement dite par Dilatation et Evacuation par aspiration ? Réponse 8 : Dans le cas de Dilatation et Evacuation (D&E), le cervix est dilaté de force. L’ouverture doit être plus importante que pour une évacuation suivie par aspiration pratiquée durant le premier trimestre car la victime à démembrer est âgée de 13 à 24 semaines et, par conséquent, de taille plus importante. Comme les os de l’enfant à naître sont plus solides, des pinces sont employées pour les séparer – les bras et les jambes d’abord, ensuite le dos. Enfin, le crâne du bébé est broyé, avant que la tête ne soit sortie complètement par aspiration. Les résidus fœtaux peuvent être éliminés avec un forceps en anneau. Question 9 : Comment une solution hypertonique salée peut-elle être utilisée pour provoquer un avortement ? Réponse 9 : L’avortement réside dans la piqûre d’une solution hypertonique salée (communément mais incorrectement appelée saline). Une aiguille de 8 centimètres perce les parois de l’abdomen et de la paroi utérine. 60cl de liquide amniotique sont extraits, puis 200cl de la solution hypertonique salée sont injectés dans la poche qui enveloppe le bébé. Accoutumé au plaisir d’avaler le liquide dans lequel il est immergé, l’enfant à naître fait l’expérience du goût amer du « venin fatal ». Au fur et à mesure, le sel caustique lui brûle la gorge et sa peau délicate ; il cherche en vain à fuir, se balançant d’un côté et de l’autre de l’utérus dans de terribles contorsions. Son agonie peut durer des heures. Plusieurs heures passeront avant que l’enfant à naître ne soit expulsé des entrailles maternelles. Son corps est rouge de brûlures. Certains avorteurs décrivent ce phénomène comme l’effet pomme caramel. Question 10 : Qu’est-ce qu’un avortement par prostaglandines ? Réponse 10 : Les prostaglandines sont des hormones qui provoquent les contractions du travail. Elles peuvent être injectées dans l’enveloppe amniotique ou administrées sous forme de comprimé vaginal. Par la suite, la mère commence son travail, elle accouche d’un fœtus mort-né, ou trop petit pour qu’il soit viable hors de l’utérus. Alors le bébé est simplement laissé sans soins et meurt. Question 11 : Comment une hystérotomie est-elle un moyen d’avorter ? Réponse 11 : Dans le cas d’une hystérotomie, comme pour un accouchement par césarienne, l’abdomen et l’utérus de la mère sont ouverts chirurgicalement. Alors qu’une césarienne est pratiquée pour sauver la vie du bébé, une hystérotomie est pratiquée pour la terminer. Certains médecins se servent du placenta pour étouffer le bébé. Question 12 : Qu’est-ce qu’on entend par « avortement par naissance partielle » ? Réponse 12 : Cette méthode est décrite dans le journal American Medical News. L’avortement par naissance partielle comporte « l’extraction d’un fœtus intact dégagé par le col de l’utérus, les pieds en premier, tout ayant été délivré sauf la tête. Le chirurgien enfonce des ciseaux à la base du crâne, les ouvre au maximum pour dilater l’orifice, et se sert de l’aspiration pour sortir le cerveau ». Suite au témoignage d’une infirmière ayant assisté à plusieurs avortements par naissance partielle, et déclarant que les législateurs devraient être forcés d’assister à un avortement en cours dans les salles d’opération, la Chambre des Députés aux Etats-Unis a voté une peine de prison et une amende, à tout avorteur qui accoucherait « partiellement le fœtus vivant avant de le tuer et de terminer cet accouchement ». Il est à noter que cette technique n’est pas appliquée en France… mais pour combien de temps ? Tiré de : 50 questions et réponses que tout Français devrait connaître…contre l’avortement. Droit de Naître 935 |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
A noter que l'avortement peut être douloureux (douleur moyenne selon certains sites). Faut le vouloir, moi je dis...
Amodeba ____________ sources : ici ou là 936 |
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Ecussons
Posté le: 04-10-2005 à 11:57
