Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27 Page suivante |
| Auteur | "Les Scouts et Guides de France" |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Sauf que pour cet article concerne le cas général, pas le cas scout... Et dans le cas général, le "directeur de l'accueil" possède donc... le BAFD. (comment veux-tu qu'un non BAFA valide un BAFA? Je veux bien, mais ça n'a aucun sens, ça ne serait pas très sérieux...)  744       |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Sauf changement récent, pour être directeur d'accueil collectif de mineurs il faut soit être *titulaire BAFD * stagiaire BAFD OU titulaire ou stagiaire d’un titre suivant *Diplôme d'Etat de directeur de projet d'animation et de développement (DEDPAD) ; *Diplôme d'Etat relatif aux fonctions d'animation (DEFA) ; *Diplôme d'Etat de conseiller d'éducation populaire (DECEP) ; *Certificat d'aptitude à la promotion des activités socio-éducatives et à l'exercice des professions socio-éducatives (CAPASE) ; *Brevet d'Etat d'animateur technicien de l'éducation populaire et de la jeunesse (BEATEP) spécialité activités sociales-vie locale ; *Brevet professionnel de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport comprenant une unité capitalisable complémentaire concernant la direction des centres de vacances et de loisirs ; *Brevet professionnel de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport spécialité loisirs tous publics ; *Brevet d'Etat d'éducateur sportif (BEES) deuxième et troisième degré ; *Brevet d'Etat d'alpinisme ; *Brevet d'Etat d'éducateur sportif option animation des activités physiques pour tous (BEESAPT) ; *Diplôme universitaire de technologie (DUT) spécialité carrières sociales, option animation sociale et socioculturelle ; *Diplôme d'études universitaires scientifiques et techniques (DEUST) animation ; *Diplôme d'Etat d'éducateur de jeunes enfants ; *Diplôme d'Etat d'éducateur spécialisé ; *Diplôme d'éducateur de la protection judiciaire de la jeunesse ; *Moniteur chef interarmées d'entraînement physique, militaire et sportif ; *Certificat technique branche entraînement physique et sportif ; *Diplôme professionnel de professeur des écoles ; *Certificat d'aptitude pédagogique d'instituteur ; *Certificat d'aptitude au professorat ; *Agrégation du second degré ; *Certificat d'aptitude aux fonctions de conseiller d'éducation ou conseiller principal d'éducation ; *Attestation du suivi avec succès de la formation préalable à la titularisation en qualité de conseiller d'éducation populaire et de jeunesse ou de professeur de sport, de conseiller technique et pédagogique supérieur ; *Diplôme d'Etat de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport ; *Diplôme d'Etat supérieur de la jeunesse, de l'éducation populaire et du sport ; *Diplôme d'études universitaires scientifiques et techniques (DEUST) animation et gestion des activités physiques, sportives et culturelles ; *Licence animation sociale, éducative, culturelle et des loisirs. En accueil de loisirs accueillant plus de 80 enfants pour une durée de plus de 80 jours, le directeur doit être en plus inscrit au répertoire national des certifications professionnelles 745 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Effectivement rien que ressemble à une formation interne scoute. Il faut noter que l'agrégation permet l'encadrement d'enfants. C'est connu les agrégés sont des pédagogues. 
Je vais faire les sorties des fac pour recruter mes chefs : agrégation exigée. Ou alors la sortie des casernes à la recherche d'un "Moniteur chef interarmées d'entraînement physique, militaire et sportif" ... Ca doit etre péchu.
Imaginons la maitrise : agrégé en "psycho" associé au moniteur chef inter-armée. 746 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Castore: Ce que je me tue à expliquer, c'est que DANS LE CADRE DU SCOUTISME, il n'y a besoin ni de BAFA ni de BAFD pour être animateur ou directeur. - l'"animateur" est celui qui est qualifié par son mouvement(CEP1, "Animateur Scoutisme Français"...) - le "directeur" est également celui qui est qualifié par son mouvement (CEP2, "Directeur Scoutisme Français") Et libre à chaque mouvement de fixer les critères pour la qualification (formation obligatoire, reconnaissance de formation d'autres mouvements, reconnaissance de compétences, etc.) 747 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
je me décarcasse pour conforter ta remarque ! (à savoir que pour valider un BAFA dans un cadre non scout , il faut certaines qualifications que je me donne la peine de copier ici) 
De plus, ma liste est aussi valable pour l'encadrement scoutisme :article 1 arrêté du 9 février 2007 Les fonctions de direction peuvent être exercées dans les séjours de vacances, les accueils sans hébergement et les accueils de scoutisme par les titulaires des titres ou diplômes suivants etc... POUR CEUX QUI AIMENT LES REFERENCES EXACTES article 3 du m^me arrêté (9février 2007) Dans les accueils de scoutisme, avec ou sans hébergement, organisés par les associations agréées au plan national : 1. Les fonctions de direction peuvent être exercées par les titulaires des titres et diplômes mentionnés à l'article 1er nb: liste que j'ai citée plus hautou des titres et diplômes suivants : 1.1. Diplômes et titres délivrés par les associations agréées membres de la Fédération du scoutisme français : *Certificat d'aptitude aux fonctions de responsable d'unité scoutisme français ; *Certificat d'aptitude aux fonctions de directeur scoutisme français. 1.2. Diplômes et titres délivrés par les autres associations agréées : *Chef de groupe, attestation délivrée par le commissaire général, formation tripode, Scouts unitaires de France. *Chef de camp, camp école préparatoire deuxième degré, Scouts unitaires de France ; *Attestation de capacité ou licence capacitaire, Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, Guides et scouts d'Europe ; *Licence de chef de premier, deuxième et troisième degré, Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, Guides et scouts d'Europe. 2. Les fonctions d'animation peuvent être exercées par les titulaires des titres et diplômes mentionnés aux articles 1er, 2 et au 1 du présent article, ou des titres et diplômes suivants : 2.1. Diplômes et titres délivrés par les associations agréées membres de la Fédération du scoutisme français : *Certificat d'aptitude aux fonctions d'animateur scoutisme français. 2.2. Diplômes et titres délivrés par les autres associations agréées : *Assistant d'unité, camp école préparatoire premier degré, Scouts unitaires de France ; *Attestation de capacité ou licence capacitaire, Eclaireurs neutres de France, Fédération des éclaireuses et éclaireurs, Guides et scouts d'Europe et pour éviter les remarques approximatives, se référer aux articles R227-12 à R227-22 du code de l'action sociale et des familles, notamment art R227-19 IV qui précise IV. - En accueil de scoutisme : 1° Les dispositions des articles R. 227-12 à R. 227-15 s'appliquent ; 2° L'effectif d'encadrement peut être modifié par arrêté du ministre chargé de la jeunesse en fonction du public accueilli. 
748 |
| Chris Membre notoire
Nous a rejoints le : 28 Oct 2005 Messages : 69 Réside à : Lyon |
On a donc maintenant tous les textes sous la main. L'arrêté qui décrit l'organisation du BAFA dit que le directeur du séjour évalue le stage pratique du stagiaire. Citation: L'article 7 du même arrêté stipule que le stage pratique peut se tenir dans un accueil de scoutisme. Citation: L'arrêté qui donne les qualifications explique que pour un accueil de scoutisme, le directeur peut être titulaire du CAFRUSF ou CAFDSF (donc pas nécessairement BAFA). Citation: Sarigue/Elec, tu dis toi-même que le BAFA n'est pas nécessaire pour avoir la CAFRUSF ou CAFDSF (et je suis d'accord avec cette affirmation ; se référer à la fiche action n° 50 accessible à tous sur extranet.sgdf.fr). => CQFD : en accueil de scoutisme, le stage pratique BAFA peut être validé par quelqu'un qui n'a pas le BAFA. Je persiste et signe. 749 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Question bête, ces CAFRUSF et CAFDSF (bêêê...), c'est des trucs spécifiquement SGdF, ou ça existe pour tous ? Ca se trouve où ? 750 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ce sont des qualifications SCOUTISME FRANCAIS (comme leur nom l'indique...), qui sont donc les mêmes pour tout les mouvements du SF: ayant obtenu la CAFASF au sein des SGdF, je peux aller encadrer des EEIdF ou des SMF, par exemple... Chris: désolé, ce n'est ni convainquant, ni démonstratif: >>"L'arrêté qui décrit l'organisation du BAFA dit que le directeur du séjour évalue le stage pratique du stagiaire." Parce que généralement, le "directeur" est titulaire sinon du BAFD, au moins du BAFA! >>"L'article 7 du même arrêté stipule que le stage pratique peut se tenir dans un accueil de scoutisme." Si tu regardes bien, un stage pratique peut être validé au sein de N'IMPORTE QUEL accueil qui DECLARE ses activités... Ca ne nous dit pas COMMENT c'est validé s'il n'y a ni BAFA ni BAFD (cas du scoutisme par exemple). >>"L'arrêté qui donne les qualifications explique que pour un accueil de scoutisme, le directeur peut être titulaire du CAFRUSF ou CAFDSF (donc pas nécessairement BAFA). Ce sont des qualifications que J&S reconnait pour exercer effectivement la fonction de directeur DANS LE SCOUTISME. Mais PAS en dehors du scoutisme. Or, le BAFA est "utilisable" PARTOUT, scoutisme ou hors-scoutisme... Le CAFRUSF ou CAFDSF n'a AUCUNE valeur en dehors du scoutisme. le BAFA, si. Cela me semblerais donc fort surprenant qu'un non-BAFA (même titulaire de formation scoutes) puisse évaluer un stagiaire BAFA... Cela reviendrais à dire que les CEP2, CAFRUSF/CAFDSF, etc. sont complètement équivalent au BAFA... Mais en ce cas, pourquoi ne pas les reconnaitre comme totalement équivalent au BAFA, c'est à dire, utilisable ailleurs? Ca n'a aucun sens! (je sais que la loi n'a pas forcément de sens, mais bon...) C'est comme si c'était n'importe qui (sauf un prof adéquat) qui corrigeait et notait une copie de math ou de philo au bac... et que ce résultat ait une valeur officielle! Alors moi, je veux bien... Mais je n'en mettrais pas ma main à couper, et cette suite de texte n'est pas assez claire pour être convaincante (d'ailleurs, le "directeur de l'accueil", c'est le chef de camp ou le chef de groupe?) Si j'avais le temps, je me rendrais à la DDJS pour poser clairement cette question: un directeur de camp non-BAFA (CEP2 par exemple) peut-il évaluer et valider un stage pratique BAFA? (et si non, alors, comment cela se passe pour valider un BAFA lorsque l'on fait un camp déclaré mais sans BAFA ou BAFD sur place? Y-a-t-il dans ce cas la venue d'un inspecteur? Est-ce un membre de l'association titulaire, lui, du BAFA voire BAFD qui vient voir et valider? Y-a-t-il une tolérance pour que le chef de groupe (qui n'est pas forcément sur le camp d'ailleurs) ou le chef d'unité (en général directeur de camp) valide le stage?) En fait, ça ne m'étonnerais pas que lorsqu'a été mis en place "l'accueil de scoutisme", l'arrêté donnant les qualification reconnues DANS LE SCOUTISME ait été écrit... mais sans que l'on pense à modifier plus que cela les autres textes... Donnant cette incohérence sublime: une personne non qualifiée BAFA peut évaluer un stagiaire BAFA! 751 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
youpee, dans la liste de castore, j'ai trouvé un de mes diplômes...
Bon, l'essentiel ce n'est pas le haut niveau, c'est d'aimer chaque jours en animation de se donner à fond pour les enfants et les jeunes adultes qui vont nous remplacer un jours. je pense que les abérations qui existe parfois entre les bafa civil et bafa scout, c'est dû pour une part que l'histoire de l'animation populaire dans le civil et l'histoire dans les formations scoutes, se sont parfois produit de telle façon qu'il y à eu des période ou chacun à fait selon sa sauce et d'autres moment ou chacun à voulut jetter des passerelles entre les deux mondes. Nous avons une jolie pelote de laine à démêler en héritage.... 752 |
| Ursus Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Mai 2004 Messages : 413 Réside à : Ile de France |
bonjour oui un CEP 2 qui est directeur de camp et d'année peut valider un stage pratique BAFA, à partir du moment ou son association est agréée scoutisme par J&S. et même si cela peut apparaître comme une bizarrerie .. c'est ainsi.. D'ailleurs l'encadrement scout ne permet-il pas pour reprendre un thème SUF être tout temps tout terrain.. est-ce le cas ailleurs?? Je ne ferai cependant pas de comparaison à chacun son territoire ses objectifs sa pédagogie et sa méthode. Donc pour résumer, l'encadrement breveté CEP 2 n'aura souvent pas d'équivalence BAFA BAFD pour lui même mais peut valider le stage BAFA pratique.. égalité égalité.. FPMG 753 |
| Arunamata Membre actif
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 121 Réside à : Normandie |
Citation: C'est une démonstration magistrale. Mais au delà de la démonstration c'est également la pratique puisque des directeurs de camp de scoutisme non titulaire du bafa ont déjà validé des stages pratiques Bafa (et les bafa obtenus à l'issue du stage de formation ont été validés). Cela s'explique simplement car le directeur de camp de scoutisme est une qualification officielle reconnue par la DDJS au même titre que le BAFA. Voilà pour les explications mais pour les septiques, la chose est certaine (vous pouvez appeler votre DDJS) 754 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Merci Ursus... C'est effectivement une absurdité mais bon, admettons... Arunamata -a qui je vais déja commencé par souhaité la  puisque je ne l'ai pas encore fait -honte à moi-- (t'es quoi, toi, au fait? J'ai l'impression dans plusieurs de tes posts que tu tiens un discours d'"aubergine" SGdF...), sur le côté "reconnaissance officielle", oui et non... Enfin disons, pas complètement.Oui, puisque ça permet "officiellement" d'encadrer des camps au même titre que le BAFA/BAFD Non, puisque ça n'est valable que dans le cadre du scoutisme, et que chaque association fixe ses critères de qualification. 755 |
| Ecureuil des Innocents Guide des simples
Nous a rejoints le : 01 Mars 2009 Messages : 1 138 Réside à : Paris |
Fatal error: Uncaught mysqli_sql_exception: Table 'esfc_fraternitenet.membres' doesn't exist in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php:973 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(973): mysqli->query('UPDATE membres ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php on line 973 |
Ecussons
Posté le: 10-03-2009 à 08:33
1 
