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Auteur
"Les Scouts et Guides de France"
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sarigue
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Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
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Ce sont des qualifications SCOUTISME FRANCAIS (comme leur nom l'indique...), qui sont donc les mêmes pour tout les mouvements du SF: ayant obtenu la CAFASF au sein des SGdF, je peux aller encadrer des EEIdF ou des SMF, par exemple...

Chris: désolé, ce n'est ni convainquant, ni démonstratif:
>>"L'arrêté qui décrit l'organisation du BAFA dit que le directeur du séjour évalue le stage pratique du stagiaire."
Parce que généralement, le "directeur" est titulaire sinon du BAFD, au moins du BAFA!

>>"L'article 7 du même arrêté stipule que le stage pratique peut se tenir dans un accueil de scoutisme."
Si tu regardes bien, un stage pratique peut être validé au sein de N'IMPORTE QUEL accueil qui DECLARE ses activités...
Ca ne nous dit pas COMMENT c'est validé s'il n'y a ni BAFA ni BAFD (cas du scoutisme par exemple).

>>"L'arrêté qui donne les qualifications explique que pour un accueil de scoutisme, le directeur peut être titulaire du CAFRUSF ou CAFDSF (donc pas nécessairement BAFA).
Ce sont des qualifications que J&S reconnait pour exercer effectivement la fonction de directeur DANS LE SCOUTISME. Mais PAS en dehors du scoutisme. Or, le BAFA est "utilisable" PARTOUT, scoutisme ou hors-scoutisme... Le CAFRUSF ou CAFDSF n'a AUCUNE valeur en dehors du scoutisme. le BAFA, si.

Cela me semblerais donc fort surprenant qu'un non-BAFA (même titulaire de formation scoutes) puisse évaluer un stagiaire BAFA... Cela reviendrais à dire que les CEP2, CAFRUSF/CAFDSF, etc. sont complètement équivalent au BAFA... Mais en ce cas, pourquoi ne pas les reconnaitre comme totalement équivalent au BAFA, c'est à dire, utilisable ailleurs? Ca n'a aucun sens! (je sais que la loi n'a pas forcément de sens, mais bon...)
C'est comme si c'était n'importe qui (sauf un prof adéquat) qui corrigeait et notait une copie de math ou de philo au bac... et que ce résultat ait une valeur officielle!
Alors moi, je veux bien... Mais je n'en mettrais pas ma main à couper, et cette suite de texte n'est pas assez claire pour être convaincante (d'ailleurs, le "directeur de l'accueil", c'est le chef de camp ou le chef de groupe?)

Si j'avais le temps, je me rendrais à la DDJS pour poser clairement cette question:
un directeur de camp non-BAFA (CEP2 par exemple) peut-il évaluer et valider un stage pratique BAFA?

(et si non, alors, comment cela se passe pour valider un BAFA lorsque l'on fait un camp déclaré mais sans BAFA ou BAFD sur place? Y-a-t-il dans ce cas la venue d'un inspecteur? Est-ce un membre de l'association titulaire, lui, du BAFA voire BAFD qui vient voir et valider? Y-a-t-il une tolérance pour que le chef de groupe (qui n'est pas forcément sur le camp d'ailleurs) ou le chef d'unité (en général directeur de camp) valide le stage?)

En fait, ça ne m'étonnerais pas que lorsqu'a été mis en place "l'accueil de scoutisme", l'arrêté donnant les qualification reconnues DANS LE SCOUTISME ait été écrit... mais sans que l'on pense à modifier plus que cela les autres textes... Donnant cette incohérence sublime: une personne non qualifiée BAFA peut évaluer un stagiaire BAFA!
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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youpee, dans la liste de castore, j'ai trouvé un de mes diplômes...

Bon, l'essentiel ce n'est pas le haut niveau, c'est d'aimer chaque jours en animation de se donner à fond pour les enfants et les jeunes adultes qui vont nous remplacer un jours.

je pense que les abérations qui existe parfois entre les bafa civil et bafa scout, c'est dû pour une part que l'histoire de l'animation populaire dans le civil et l'histoire dans les formations scoutes, se sont parfois produit de telle façon qu'il y à eu des période ou chacun à fait selon sa sauce et d'autres moment ou chacun à voulut jetter des passerelles entre les deux mondes.

Nous avons une jolie pelote de laine à démêler en héritage....
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Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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bonjour

oui un CEP 2 qui est directeur de camp et d'année peut valider un stage pratique BAFA, à partir du moment ou son association est agréée scoutisme par J&S.

et même si cela peut apparaître comme une bizarrerie .. c'est ainsi.. D'ailleurs l'encadrement scout ne permet-il pas pour reprendre un thème SUF être tout temps tout terrain.. est-ce le cas ailleurs??

Je ne ferai cependant pas de comparaison à chacun son territoire ses objectifs sa pédagogie et sa méthode.

Donc pour résumer, l'encadrement breveté CEP 2 n'aura souvent pas d'équivalence BAFA BAFD pour lui même mais peut valider le stage BAFA pratique.. égalité égalité..

FPMG

753
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Arunamata
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
Messages : 121

Réside à : Normandie
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Citation:
Le 2009-03-10 20:42:00, Chris a écrit :

On a donc maintenant tous les textes sous la main.
=> CQFD : en accueil de scoutisme, le stage pratique BAFA peut être validé par quelqu'un qui n'a pas le BAFA.
Je persiste et signe.

C'est une démonstration magistrale.
Mais au delà de la démonstration c'est également la pratique puisque des directeurs de camp de scoutisme non titulaire du bafa ont déjà validé des stages pratiques Bafa (et les bafa obtenus à l'issue du stage de formation ont été validés).

Cela s'explique simplement car le directeur de camp de scoutisme est une qualification officielle reconnue par la DDJS au même titre que le BAFA.

Voilà pour les explications mais pour les septiques, la chose est certaine (vous pouvez appeler votre DDJS)
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Merci Ursus... C'est effectivement une absurdité mais bon, admettons...

Arunamata -a qui je vais déja commencé par souhaité la Bienvenue puisque je ne l'ai pas encore fait -honte à moi-- (t'es quoi, toi, au fait? J'ai l'impression dans plusieurs de tes posts que tu tiens un discours d'"aubergine" SGdF...), sur le côté "reconnaissance officielle", oui et non... Enfin disons, pas complètement.
Oui, puisque ça permet "officiellement" d'encadrer des camps au même titre que le BAFA/BAFD
Non, puisque ça n'est valable que dans le cadre du scoutisme, et que chaque association fixe ses critères de qualification.
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Ecureuil des Innocents
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Nous a rejoints le : 01 Mars 2009
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