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| Auteur | l'avortement |
| Chamois DLC Membre confirmé
Nous a rejoints le : 04 Juil 2004 Messages : 1 123 Réside à : Grenoble |
Au Président de la République de Pologne
Aleksander Kwaśniewski Cher Monsieur, Le 27 janvier 2005, des chefs de gouvernements et des survivants de camps de concentration venus du monde entier doivent se réunir sur le site du tristement célèbre camp de concentration d'Auschwitz pour commémorer le 60ème anniversaire de sa libération. Il est prévu que Mme Simone Veil, ancien ministre français de la Santé, qui fut déportée comme juive à Auschwitz, prenne la parole lors de ce rassemblement. Mme Veil est bien connue pour avoir amené la légalisation de l'avortement en France. Ainsi, elle fait partie des principaux responsables d'une destruction contemporaine de vies humaines dépassant de beaucoup celle des Nazis. Dans ses activités pro-avortement, elle a agi d'une manière diamétralement opposée aux préceptes du Judaïsme. En conséquence de tout cela, il est excessivement inapprorié que Mme Veil prenne la parole lors de la commémoration de la libération d'Auschwitz et nous y opposons une protestation énergique. Respectueusement, Rabbi Yehuda Levin Fax: 305 422-0557 ylevin@orthodoxrabbis.org Porte-parole de l'Union des Rabbins Orthodoxes des Etats-Unis et du Canada et de l'Alliance Rabbinique d'Amérique, qui représente plus de 1000 rabbins orthodoxes. toutes les religions monothéistes sont bel et bien contre l'avortement .....  343      |
| Baloo15 Grand membre
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005 Messages : 607 Réside à : Nantes-Versailles |
Merci Chamois! Ca faisait longtemps que j'attendais la réponse! L'islam est lui-aussi farouchement opposé à l'avortement.
Que disent les protestants? Sont-ils unanimes? 344 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
 Même si les religions peuvent être plus à même de défendre cette cause, il s'agit d'abord d'une question de droit naturel : tu ne tueras pas l'innocent. Aux USA par exemple existe une association des femmes Athées  Pro-Vie ! 345  |
| beluga Progressant
Nous a rejoints le : 01 Mars 2005 Messages : 10 Réside à : Melen (Belgique) |
j'admet que certains medecin ne prenne pas forcement le temps d'écouter chaque patient...Mais pas tous heureusement!
Perso, je ne comprend ps pk la religion s'occupe de chose pareille, pour moi cela tient au privé des gens! J'ai du mal a comprendre pk on fait l'amalgame nazis/avortement car a mes yeux c'est très éloigné. Je le répete l'avortement est un choix perso mm si parfois poussé par le corps médical (qui peut faire des erreurs!). beluga 346  |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
Citation: 347 |
| Kazi Modérateurs
Nous a rejoints le : 25 Nov 2004 Messages : 190 Réside à : Le ventre de maman |
Avertissement!
Ce qui n'apporte rien au débat ce sont les réactions d'humeur et aussi les réactions sur les réactions. Si vous avez des idées ou des arguments valables, il est inutile de prendre un ton agressif ou tenir des propos à caractère insultant. Les messages qui ne servent qu'à des règlements de compte seront supprimés. Si vous souhaitez sauvegarder votre littérature "passionnée", faites-le rapidement. 348 |
| Gavroche Chante
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004 Messages : 641 Réside à : Grenoble |
désolée Kazi, il est vrai que je me suis emporté sur mon dernier post. Je n'en rajoute pas plus sinon je vais criser.
VIVE LA VIE 349 |
| Kazi Modérateurs
Nous a rejoints le : 25 Nov 2004 Messages : 190 Réside à : Le ventre de maman |
C'était un message général, Capitaine. J'ai à peine lu ton post.
J'attire votre attention sur le fait que, pour la plupart, nous ne savons rien de l'expérience personnelle des forumeurs par rapport au problème dont nous parlons ici. Certains d'entre nous même s'ils n'en parlent pas forcément y ont peut-être été confrontés directement ou indirectement et sont donc plus particulièrement touchés par les remarques à l'emporte-pièce. Si on veut continuer à débattre avec intérêt tenons-en à une discussion plus calme, modérons nos propos (pas forcément les idées) en évitons les attaques personnelles qui du reste n'ont pas de sens puisqu'on ne se connaît pas personnellement. Tout débordement risque de nous faire commettre une injustice en tirant à l'aveuglette. Je compte sur votre bonne volonté pour exprimer vos idées avec la courtoisie que suppose la participation au forum. [ Ce Message a été édité par: Kazi le 03-03-2005 23:43 ] 350 |
| Kazi Modérateurs
Nous a rejoints le : 25 Nov 2004 Messages : 190 Réside à : Le ventre de maman |
Décidément, je n'arrête plus d'intervenir.
Capitaine, je comprends la douleur que tu peux ressentir après cette terrible expérience mais il faut aussi savoir faire la part des choses. Martine t'a donné des conseils visiblement plus conformes à ses convictions qu'aux tiennes. J'ose croire que le message qu'elle t'a adressé était sincère et bienveillant et non ironique. Ne la juge donc pas trop vite, si elle t'a dit ça c'est peut-être parce qu'elle pense vraiment que c'est ce qu'il y a de mieux à faire en pareil cas. Mais tout le monde peut se tromper. 351 |
| Baloo15 Grand membre
Nous a rejoints le : 22 Fév 2005 Messages : 607 Réside à : Nantes-Versailles |
Je réagis ici à un post de Beluga dans le fuseau Opus Dei:
"je pense que l’avortement est mieux que l’abandon et le suicide des jeunes" J'ai 2 sources qui me disent le contraire, le risque de suicide est 6 fois plus élevé après un avortement que si on accueille l'enfant. Gissler M et al. Suicides after pregnancy in Finland 1987-1994 British Medical Journal 1996 Dec. 7 Où sont tes propres sources? [ Ce Message a été édité par: Baloo15 le 04-03-2005 02:25 ] [ Ce Message a été édité par: Baloo15 le 04-03-2005 02:26 ] 352 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
chamois a écrit 200 000 morts par an ???
Amodeba, tes sources ne dateraient elles pas un peu ?? De plus, ces chiffres sont communiqués par le Planning " familial" , donc raison de plus pour revoir ces chiffres .... a la hausse !!!! Non, Il ne faut pas donner des armes pour se faire battre. 200000 est un chiffre généralement admis (c'est un arrondi !) les statistiques donnent (source INED) (pour l'IVG HORS IMG): 1976 134173 (estimés : 250 000) 1980 171218 (estimés: 262000) 1990 170428 (e : 230000) 1997 163985 (e : 220000) 2001 198700 (e : 200000) Le pb des stat est essentiellement celui de la source puisqu'il faut croiser les "bulletins" remplis et les nombres d'IVG déclarés par les établissements de santé dans la SAE.les différents rapports soulignent les difficultés de ces stat, notamment dans les DOM (cf rapport d'activité du groupe national d'appui à la mise en oeuvre de la loi du 4 juillet 2001) Chamois, dire que le planning sous estime les chiffres ne me paraît pas cohérent avec le fait qu'on sait qu'il a été surestimé volontairement pour justifier la loi Mais vu les chiffres, c'est de toute façon trop! [ Ce Message a été édité par: CASTORE le 04-03-2005 08:29 ] 353 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
On peut se baser en effet sur ces chiffres officiels, mais ils ne tiennent pas compte de nos p'tits frères éliminés par le stérilet ou la pilule du lendemain  354 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
exact, choc, mais de toutes façons, les chiffres officiels, même s'ils étaient 10 fois moins importants, suffisent amplement à justifier notre action.Pas besoin de commencer par une polémique sur les chiffres !
Tactiquement, d'ailleurs, il est bon aussi de séparer les chiffres IVG et IMG, ça évite de se prendre, comme sur le fuseau, l'éternel argument des "cas médicaux" ...qui rentrent dans les statistiques IMG.(dont il faudra s'occuper aussi !) Ca donne 200 000 avortements justifiés UNIQUEMENT par "la femme enceinte que son état place dans une situation de détresse" .(art L2212-1du code de la santé) Sur environ 760 000 naissances par an, il y a de quoi se poser des question A PRIORI même pour les partisans de l'avortement !!! On retire les avortements des mineures (le fallacieux prétexte : elle va gâcher sa vie ...qui pourrit encore notre fuseau) soit... 10153, il en reste 190 000 à justifier pour nos partisans du génocide embryonnaire. 355 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Citation: bon ca y est ta finie ta petite crise digne d'une adolescente (ne me redis jamais ga !!! gnan gnan gnan) bref ! Tolérance quand tu nous tiens... Je te donnais mon avis qui pour toi semble subjectif ! soit ! dans ce cas la exprimes toi mieux. Moi je suis persuadée que ton amie a fait le mieux pour elle et son "foetus". Aujourd'hui elle va enfin pouvoir penser à son avenir. Elle n'a pas tuer quelqu'un, elle a avorté point barre. Le meurtre est interdit par la loi, pas l'avortement, donc faut arrêter de dire que c'est un meurtre alors que ça n'en ai pas un. Ton amie est dépressive, j'en suis désolée, mais quand on voit des personnes comme toi avec des paroles extrêmement viraulentes à l'égard de l'avortement, elle a effectivement de quoi vouloir mettre fin à ses jours. Si tu lui a tenu le même propos borné et dubitatif sur le fait que tu es contre l'avortement (c'est ton choix !), tu ne l'aides pas. Tu l'enfonces. Sors lui la tête de l'eau et arrête d'avoir des propos aussi "têtu" (moi je m'en fiche, mais elle...) [ Ce Message a été édité par: martine le 04-03-2005 14:53 ] 356 |
| ADVITAM Membre confirmé
Nous a rejoints le : 14 Fév 2005 Messages : 1 908 |
euh; viol ou avortement?
la mise en scene de la dite amie ressemble plus à un sacrifice humain dans un rite satanique qu'une priere chretienne 357 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
eho on se calme, je pense que c'est pas tres bon de s'emporter comme ca, surtout sur un sujet bouillant comme celui-la.
Personne n'aura raison ou tord, chacun donne son avis qu'on ne peut juger etant donner qu'on ne connait rien des autres, mais de plus par ecrit et surtout de maniere informatique il n'est pas facile de s'exprimer clairement. le fait de gueuler ou de s'enerver ne fera qu'augmenter les separation et les divergeances d'opinions, et le "débats" sera steril... enfin c'est mon avis. 358 |
| Martine Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2004 Messages : 257 Réside à : jans |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper(' Chamois DLC a ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 03-03-2005 à 18:52
