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| Auteur | l'avortement |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Hello, Beluga
En tant qu'étudiant en médecine, tu penses franchement qu'à 10 semaines, ce ne sont que quelques cellules ? Et que les cas extrêmes évoqués (le fameux "handicap profond", comment l'évalue-t-on ? qu'est-ce qui fait qu'une souffrance est plus insupportable dans un cas que dans un autre ? scientifiquement ?)représentent 200 000 gestations en France ???? Quand à la force de la prière, inutile d'entrer dans ce débat.Pour le coup, c'est le don de la Foi.  322      |
| Amodeba Bretagne
Nous a rejoints le : 06 Sept 2004 Messages : 4 687 Réside à : Bzh |
Citation: Oh mais il y a des manières très subtiles d'obliger... En faisant croire par exemple qu'il n'y a pas d'autre alternative. Jean-François Mattei, notre cher ministre de la Santé, a été conspué pour avoir osé mettre dans un document officiel des associations susceptibles d'aider les futures mères. Non, je suis désolée, aujourd'hui, rares sont les personnes qui savent qu'on n'est pas toujours obligé d'avoir recours à l'avortement. Et pour avoir le choix, encore faudrait-il avoir deux voies : or, la société pousse à prendre la voie de l'avortement plutôt que la voie de la vie. Le problème étant que la voie de l'avortement est la voie de la "facilité", surtout quand je lis qu'aujourd'hui on met une pompe à morphine pendant cet acte de barbarie... Car les techniques ont certes évolué, mais la barbarie pour l'enfant à naître est la même. Je doute que ce soit lui qui bénéficie de la morphine... Amodeba 323 |
| beluga Progressant
Nous a rejoints le : 01 Mars 2005 Messages : 10 Réside à : Melen (Belgique) |
bon pour les handicaps profond seule qq cellules sont nécessaires
ex: trisomie 21. c'est dgénétique, il "suffit" d'étudier les erreurs du code génétique d'une cellule. j'admet qu'a 10 semaine l'embryon soit plus dvp mais on parle à ce stade d'embryon et pas encore de foetus. ce n'est qu'une "ébauche" de ce que sera l'enfant plus tard! je suis étudiant en médecine et bien évidment je suis pour qu'on se batte pour la vie mais je conscoit qu'on veule mettre fin a ses jours pour laisser aux autres une bonne image de sois même que de devenir comme un légume et souffrir pour le reste de sa vie. il faut arreter d'etre hypocrite, si on aide pas la personne a partir en toute dignité bcp se suiciderons de manière plus barbare.Le role du médecin est de faire comprendre que tout le monde ne peut pas subir ca, c'est seulement en cas de non retour (dsl, je ne crois pas aux miracles!) Pour l'avortement , je pense que cela doit etre bien réglementer mais si on arrive a voir que l'enfant pourrait avoir une maladie qui l'handicapera a vie (pas évidment seulement avoir 6 doigts au lieu de 5!) ou si l'enfant n'ets pas désirer par les parents je pense que l'avortement est une bonne solution. A mon avis elle est bien meilleure que l'abandon ou les gosses terminent drogués, ds la rue, malheureux, transportés de famille en famille, etc (ce n'est evidment pas le cas de tous heureusement!) beluga [ Ce Message a été édité par: beluga le 03-03-2005 15:08 ] 324  |
| Anthénide Cul de pat
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 8 Réside à : Bordeaux |
amodéba a raison !
quand arrive le moment d'avorter ou non, c'est LA SOLITUDE un moment de GRANDE DETRESSE !!! la décision, il n'y a qu'une personne qui la prend ! arrive-t-on à choisir dans la détresse ?! de là à penser "qu'on fait croire, qu'il n'y a pas d'autres alternatives"... faut pas exagérer. Le médecin peut bacler son boulot et pousser vers la facilité... ça oui ! - affaire réglée,... au suivant !- 325 |
| Anthénide Cul de pat
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 8 Réside à : Bordeaux |
oui béluga...
mais où est la limite ? On garde celui qui a 6 doigts,.. on vire celui qui a 3 bras ?... C'est quoi les critères ?!!!.. d'être humain. 326 |
| beluga Progressant
Nous a rejoints le : 01 Mars 2005 Messages : 10 Réside à : Melen (Belgique) |
n'oublions pas que les médecins sont des êtres humains avant tout!
d'apres vous on dirait des serial killer! Pour etre médecin ,il faut avoir aussi un coeur car on réagit face au patient d'apres ses convictions! et arreter de dire que la medecin choisit tjs la facilité c'est pas vrai... c'est un choix des parents et du medecin! belu 327 |
| beluga Progressant
Nous a rejoints le : 01 Mars 2005 Messages : 10 Réside à : Melen (Belgique) |
avant d'avorter:
il faut penser au csq du handicap, il faut aussi que les parents soient aptent a faire face a cela si c pour placer le gosse en institutions toute sa vie je vois pas pk s'acharner à sa naissance.... je pense que l'avortment est un acte reéfléchit et si il y e na de plus en plus c pcq l'utilisations des moyens contraceptifs est en baisse!!! 328 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Bon, je crois Beluga, qu'il va falloir que tu fasses un petit tour sur le site http://www.fondationlejeune.org/ pour réviser (ou préceder) tes cours sur la génétique.
Et dépister la trisomie 21 (si tant est qu'elle soit un "handicap profond") au stade de "quelques cellules" me paraît utopique, la femme ne se sachant enceinte au mieux qu'une semaine après le retard de ses règles, ne consultant généralement son gynéco que la semaine suivante, et sauf antécédents, n'ayant sa première écho pouvant déceler qq chose d'anormal qu'au stade embryon déjà bien formé (dans mon cas, l'hygroma décelé le fut à 14 semaines de grossesse) L'ébauche de bébé, comme tu dis, est déjà bien présent quand le corps médical acquiert des CERTITUDES sur ses anomalies !(et pas simplement en jouant de la loi sur les statistiques, qui, si nous les avions suivies, auraient passé Mathieu à trépas...) Quand aux enfants non désirés...ça veut dire QUOI? SCIENTIFIQUEMENT? je ne le désire pas : mon conjoint m'a larguée, j'en sors pas... je ne le désire pas, ça tombe mal, l'aîné a 9 mois je ne le désire pas, on a prévu de partir aux sports d'hiver, c'est pas le moment je ne le désire pas, je suis prof et je préfère que le congé maternité tombe après les vacances d'été On laisse cette notion de désir au choix de chacun, (bien facile)...Mais le medecin, lui il procède à l'avortement dans TOUS ces cas. Ah, au fait, je cotoie un enfant non désiré, mais bien content d'avoir été ADOPTE; Et si à la notion de désir on substituait celle d'ACCUEIL ? 329 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
hygroma??? 330 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
épaississement de la nuque, un des symptômes d'anomalies génétiques (dont la trisomie 21)
voir mon post supra (dans les limbes de ce fuseau qui lui aussi, s'épaissit) 331 |
| Anthénide Cul de pat
Nous a rejoints le : 16 Fév 2005 Messages : 8 Réside à : Bordeaux |
..
je n'ai pas parlé de sérial killer et j'ai beaucoup d'admiration pour l'ensemble du corps médical.. Heureusement que les médecins sont des êtres humains ! Je dis simplement que la femme face à une IVG se trouve seule !.. Le médecin réagit avec ses convictions,certes, mais tu verras que la formulation est délicate !!! A chaque cas, réponse différente..Il faut prendre le patient avec tout son "package".. c'est pas évident de cerner ! Une mère qui attend un bb handicappé, crois-tu que tu vas la déculpabiliser en lui disant que c'est mieux que de le laisser dans un centre à vie ? Le cas s'est posé pour un de mes neveux...! l'écographie ) était mauvaise.. (pas normal) le médecin a conseillé l'IVG... Cas de conscience, doute,insomnies, hésitationS..horrible pour les parents qui avaient déjà 2 autres bambins.. Ils l'ont gardé malgrè tout.. ! Il se trouve que malgré un accouchement difficile (en plus!) le bébé était tout à fait normal .. Il a 4 ans aujourd'hui.. Il va super bien. Y a eu erreur quelquepart..et bé, ça arrive mais c'est pas le problème.. mais alors, tu te rends compte ? ce que ça aurait laissé comme traces !? Là, tu comprends peut-être pourquoi je dis qu'on est seul... le médecin n'a pas a infléchir d'un côté ou de l'autre ! C'est très délicat... tu comprends ? Il doit apporter l'appaisement..d'abord. 332 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
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Ecussons
Posté le: 03-03-2005 à 14:33
