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ptit panda
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Citation:
La maman en haut à droite doit ravie e poser pour un pub en faveur de l'avortement.


Oui je ne comprend pas trop ce qu'elle fait là elle, dans une affiche qui prône la "liberté". D'après cette pub, elle ne devrait même pas être enceinte...

et le "parlons en" avec le numéro de téléphone ça sert à quoi? m'étonnerait que ça soit un numéro d'écoute pour les jeunes mamans seules...


moi cette affiche ça me fait penser aux pubs pour le forum des jeunes à Paray!!! euh oui bon je sais c'est pas vraiment ça
600
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Rantanplan
canidé
  
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Citation:
Le 2008-01-17 21:07, Miss Pomme a écrit :


(mais c'est moche quand même. Et pas seulement le slogan. Je déteste ce genre d'affiche "aumonerie" comme dit Zèbre )
( Tu n'en auras que plus de facilité à l'arracher )
601
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Miss Pomme
Petite pomme

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Réside à : ...je ne suis pas parisienne...
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Chez nous, on n'a pas d'affiche comme ça. Et si d'aventure, "ils" osaient en coller, "ils" seraient assez intelligents pour les coller trop haut pour que je les arrache.
J'ai beau manger de la soupe...
602
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Zero
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Réside à : Ailleurs
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...Tu restes haute comme trois pommes

Enfin, trois pommes signalées comme terreau-ristes puisqu'"ils" mettent les affiches trop hautes rien que pour toi !



Cette affiche, on dirait plein de petites photos collées en désordre sur Paint...
603
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Heu...

"Parlons-en", ça veut tout dire et rien dire.
Difficile de dire que ça "prône l'avortement". Ca parle aussi de contraception et de sexualité en général. Et la parturiente (à un stade bien avancé visiblement, et visiblement très heureuse d'être enceinte) est peut-être là justement parce qu'il ne s'agit pas de "prôner l'avortement", mais de parler de sexualité et de conception en général...

Et dire "c'est le Planning, donc...", c'est limite calomnieux...
604
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husky
Husky
  
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Réside à : Saint Germain en Laye
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et oui, nous vivons dans une societé qui considere les enfants et la vie, qui s'impose un peu à nous comme des problemes... triste epoque....


605
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ptit panda
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Réside à : Tours
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donc nous sommes aussi un problème puisque nous en sommes sans doute un pour nos parents... quelle logique



je pourrai jamais m'imaginer de porter la vie comme un problème moi, ça doit être tellement beau!!! (bon j'ai encore le temps pour l'instant )
606
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Zero
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Réside à : Ailleurs
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Je crois que pour essayer d'être convaincant, il ne faut pas penser comme cela, mais se mettre à la place des autres.

Contrairement à ce que tu dis, panda, tout ça est tout à fait logique. Sauf qu'on ne part pas des mêmes bases, et c'est là qu'il faut travailler. En partant de la pensée existentialiste qui règne dans nos sociétés contemporaines, et/ou d'une pensée basée sur la recherche du bien personnel outrancière au détriment du Bien commun... bref, en étant défini comme le dit Manent par : "nous ne voulons pas obéir à la Loi nous voulons être libres"*, Il est évident que toute ce système de reflexion est tout à fait cohérent (avec lui-même)



N'oublie pas non plus que dire "je pourrai jamais m'imaginer de porter la vie comme un problème moi, ça doit être tellement beau!!!" c'ets hyper idéaliste. C'ets vrai, bien sûr, mais matériellement ou psychologiquement ça peut devenir problématique.
Le message à faire passer n'est donc pas tant "un enfant c'est super beau c'est pas un problème"
que "SSI la situation est problématique, alors il faut trouver un moyen contentant les deux parties de régler cela, en évitant d'arriver à des extrémités telles que l'ivg."
Déjà, là, ce sera un grand pas en avant.




Dire "l'ivg c'est bien / l'ivg c'est mal" c'est un dialogue de sourd ça ne mène à rien. Il faut reprendre les choses à la base.




* in Cours familier de philosophie politique
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Polydamas
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Elecscout,

Marrant parce que la responsable du Planning ne parle que de cela dans cette interview surtout lorsqu'on voit qu'elle ose dire que l'IVG est un "soulagement".

Même les pro-avortements n'osent pas dire ça, c'est dire...

Et puis, oui, attaquer une organisation qui bénéficie de l'argent de l'état pour permettre aux femmes de ne pas respecter les lois de ce même état, je trouve ça normal. Au fait, tu es au courant que la fondatrice américaine du Planning a renié l'institution que le planning est devenu ?
608
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Ania
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N'oublie pas non plus que dire "je pourrai jamais m'imaginer de porter la vie comme un problème moi, ça doit être tellement beau!!!" c'ets hyper idéaliste. C'ets vrai, bien sûr, mais matériellement ou psychologiquement ça peut devenir problématique.

Si tu veux, mais bon, tu ne penses pas que supprimer ainsi une vie ne devient pas problématique psychologiquement??? (et même parfois plus que problématique...)

Le seul truc un peu rassurant par rapport à l'interview dont parle Polydamas, c'est les commentaires... Aucun n'approuve les paroles et les propos prononcés lors de l'interview... Mais ceux-la en eux-mêmes,je les trouve inadmissible... comme les afiches, d'ailleurs...
609
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Zero
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Citation:
Le 2008-01-19 15:53, Ania a écrit :

N'oublie pas non plus que dire "je pourrai jamais m'imaginer de porter la vie comme un problème moi, ça doit être tellement beau!!!" c'ets hyper idéaliste. C'ets vrai, bien sûr, mais matériellement ou psychologiquement ça peut devenir problématique.

Si tu veux, mais bon, tu ne penses pas que supprimer ainsi une vie ne devient pas problématique psychologiquement??? (et même parfois plus que problématique...)

Si. D'où la suite du paragraphe.
"SSI la situation est problématique, alors il faut trouver un moyen contentant les deux parties de régler cela, en évitant d'arriver à des extrémités telles que l'ivg."


J'ai jamais dit que "parce que c'est problématique, ça ne peut pas être résolu".
J'ai des amis dont les parents avaient déjà 6 enfants, et la maman s'est retrouvée enceinte du septième (enfin, de la septième). Pour eux, c'était absolument pas prévu, d'autant plus que le papa a failli se retrouver au chômage à ce moment-là.
Ils l'ont tout de même gardée, bien entendu, et d'ailleurs la famille se porte comme un charme. Mais c'est un exemple pour montrer qu'être enceinte, c'est pas toujours une idylle... ça peut poser problème. Il ne faut pas l'oublier ni se voiler la face.
D'autant plus que ce que tu dis, c'est problématique oui, mais à long terme, et les gens ne pensent pas à long terme.


Après, comme je le disait, ce qu'il faut c'est s'arranger pour ne pas recourir à l'avortement.
d'ailleurs pourquoi supprimer ainsi une vie pourquoi le "ainsi" ? heureusement, je n'ai ni donné d'exemple ni même proposé l'avortement. Eh oh faudrait pas m'prendre pour un autre non plus...
610
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Ania
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Citation:
Le 2008-01-19 17:14, Mayeul a écrit :

Citation:
Le 2008-01-19 15:53, Ania a écrit :

N'oublie pas non plus que dire "je pourrai jamais m'imaginer de porter la vie comme un problème moi, ça doit être tellement beau!!!" c'ets hyper idéaliste. C'ets vrai, bien sûr, mais matériellement ou psychologiquement ça peut devenir problématique.

Si tu veux, mais bon, tu ne penses pas que supprimer ainsi une vie ne devient pas problématique psychologiquement??? (et même parfois plus que problématique...)

Si. D'où la suite du paragraphe.
"SSI la situation est problématique, alors il faut trouver un moyen contentant les deux parties de régler cela, en évitant d'arriver à des extrémités telles que l'ivg."


Après, comme je le disait, ce qu'il faut c'est s'arranger pour ne pas recourir à l'avortement.
d'ailleurs pourquoi supprimer ainsi une vie pourquoi le "ainsi" ? heureusement, je n'ai ni donné d'exemple ni même proposé l'avortement. Eh oh faudrait pas m'prendre pour un autre non plus...


Désolée!
J'avais pas bien lu la suite... je me suis méprise sur le sens de tes paroles (façon de parler). Mais, je suis d'accord avec le fait qu'apprendre qu'on attend un enfant n'est pas toujours forcément une super bonne nouvelle dans certaines circonstances. Mais c'est dommage que la plupart des gens présentent l'avortement comme la seule et unique solution (je ne parle bien sur pas de toi).

(En fait, on est d'accord)

C'est quand même bien dommage que les gens ne pensent pas un peu plus à long terme...
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Tigre
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On en parle dans la presse par ici, . Oui c'est 20minutes mais bon..
C'est tout ce que j'ai trouvé les quotidiens nationaux sont bien secs sur ce sujet...
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Polydamas
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Contre campagne de l'Alliance pour les Droits de la Vie.
La vidéo et l'article

Citation:
C’est une première, et un tournant. Après avoir instauré le délit d’entrave à l’IVG (qui permet d’interdire toute campagne hostile à l’avortement), le Parlement avait supprimé en 2001 celui de provocation à l’avortement, ouvrant théoriquement la porte à la publicité pro-IVG. Mais il fallait oser ce « visuel » que revendique aujourd’hui le Planning familial, accompagné de ses deux comparses habituels, l’Association nationale des centres d’interruption de grossesse et de contraception (ANCIC) et la Coordination des associations pour le droit à l’avortement et à la contraception (CADAC). Un trio aux convictions interchangeables.

Que découvrent les usagers des transports publics parisiens? Un kaléidoscope de visages du bonheur où s’inscrivent trois mots-clés – sexualité, contraception et avortement – enjolivés d’un slogan: « Un droit, mon choix, notre liberté ». Dans Le Figaro, Delphine de Mallevoüe rapporte quant à elle l’indignation des associations contre la campagne de publicité du Planning familial « non seulement d’un point de vue éthique, mais encore d’un point de vie politique ». Le Conseil régional d’Ile-de-France a en effet déboursé 300 000 euros d’argent public pour les 600 affiches de 4 mètres sur 3 du Planning familial. Publiquement ancrée dans la gauche libertaire, l’organisation féministe n’avait pas hésité à prendre officiellement parti contre l’élection de Nicolas Sarkozy au printemps dernier. Est-ce en guise de remerciement que Francine Bavay, vice-présidente Verte du Conseil Régional apporte aujourd’hui sa caution aux arguments très idéologiques du Planning? En tout cas, l’affichage ne s’est pas déroulé sans faire réagir. Les usagers du métro ont ainsi pu découvrir sur les panneaux de certaines stations une version enrichie du visuel où trois grands autocollants proposent un tout autre éclairage sur l’avortement. L’absence d’un bébé, les larmes d’une femme, le remords d’un homme, trois façons de revenir à la réalité d’un acte à forte portée, et, peut-être, de permettre au débat de s’ouvrir sur un autre mode…

Cependant, c’est pour ses retombées médiatiques que cette campagne d’affichage pour l’avortement est conçue. Plus que l’impact difficilement mesurable d’un slogan éculé apposé pendant dix jours sur un sujet si intime, c’est sa médiatisation qui permet au Planning d’avancer ses pions. Sur toutes les radios et télévisions, des apparatchiks d’un féminisme qu’on disait en perte de vitesse se sont ainsi relayés pour délivrer leurs préceptes sur l’avortement. De ce geste, ils occultent désormais toute la composante douloureuse, alors que, ces dernières années, le ton des médias sur l’IVG avait perdu de son angélisme, des femmes de plus en plus nombreuses ayant témoigné qu’avorter n’avait rien d’anodin. C’est ce retour en arrière que dénonce l’Alliance pour les Droits de la Vie. Le docteur Xavier Mirabel juge l’affiche « réductrice et déresponsabilisante, passant sous silence les besoins d’aide exprimés par de nombreuses femmes enceintes », et conteste qu’« une collectivité publique puisse cautionner les revendications du Planning » alors que ce dernier n’a pas hésité récemment à se dire « solidaire » du médecin barcelonais incarcéré pour avoir pratiqué des avortements à 8 mois de grossesse en falsifiant les dossiers de ses clientes.

Avec cette campagne, le Planning franchit un pas de plus dans l’explicitation de son idéologie: « l’avortement doit être quelque chose de normal, banal » explique à l’AFP Maïté Albagly, secrétaire générale de l’organisation. Cette banalisation assumée entraîne un autre aveu: « Nous ne sommes pas dans une logique de réduction du nombre d’IVG ». Un revirement – ou plutôt une clarification de positionnement – en complète contradiction avec les constats officiels des pouvoirs publics qui estiment anormal le nombre de 220 000 IVG annuelles (dont 25 % en Ile-de-France, pour 18 % de la population). Certes, le Planning aimerait les voir baisser chez les jeunes, mais sa recette surprend : « Il faut accepter qu’ils aient une sexualité » ! En considérant l’avortement comme une fatalité dans la vie des femmes, puisque 40 % d’entre-elles y auraient recours, le Planning fait pourtant un constat d’échec des campagnes de promotion de la contraception. Accoler pour la première fois les deux mots dans une même publicité, c’est confirmer une logique et exposer une contradiction.

Sans doute cette énième campagne n’aura-t-elle pas un retentissement pratique aussi fort que ses initiateurs le voudraient, la liberté étant rétive aux slogans injonctifs. Faut-il y déceler le baroud d’honneur de féministes historiques désabusées, qui n’arrivent plus à mobiliser et se désolent du désenchantement observé chez les jeunes générations par rapport à la pilule, mais aussi à l’avortement comme symbole de liberté? Mais le Planning intimide toujours les pouvoirs publics, et garde jalousement son territoire. Le numéro d’appel vers lequel les Franciliennes seront encore orientées restera le sien sans qu’une alternative sérieuse leur soit proposée, sans qu’on leur dise la vérité sur l’acte et ses retentissements. Pour faire avaler la pilule de ses revendications incessantes (avortements plus tardifs, élargissement des critères à des motifs psychosociaux, revalorisation de la rémunération des médecins engagés dans sa pratique…), le Planning recourt à la dialectique du ressentiment. Selon lui – malgré le démenti des chiffres – les Françaises sont empêchées d’avorter, et de le faire à temps. Même la récente autorisation obtenue de Roselyne Bachelot, ministre de la Santé de faire administrer par les Centres de planification l’avortement médicamenteux ouvre un nouveau front d’acrimonie: les femmes seraient sous-informées de cette possibilité.

Maïté Albagly désigne en bouc-émissaire cette « société [où] on culpabilise toujours aujourd’hui les femmes de vouloir avorter », ces dernières étant, selon elle, « perçues comme des femmes irresponsables ou en situation de détresse. » Encore une nouveauté: ce critère de détresse que prétendait poser la loi de 1975 est à ranger aux oubliettes. On veut imposer l’avortement comme indolore quitte à recourir au déni. « Les femmes qui disent regretter leur IVG » rétorquait sur le plateau de LCI le docteur Elisabeth Aubény, une autre féministe historique, « sont des femmes névrosées qui regretteront toujours quelque chose. » Vivement un féminisme alternatif.
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Lamanif en de janvier en vidéos, glanées sur Youtube


Oh les beaux drapeaux !



Y'en a t'il qui se reconnaissent ??
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Rantanplan
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Oui
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on te voit où RTP?

En regardant ces vidéos, on s'aperçoit bien que c'est quand même majoritairement un certain "genre" de personne les manifestant! Rien qu'à voir les drapeaux avec les Sacrés-Coeur
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Rantanplan
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Uniquement entre 1:08 et 1:10, mais on me voit mieux (à la deuxième séquence, donc tout au début)

... En recoupant, tu devrais t'en tirer
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Amodeba
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Pour en revenir à la campagne en IdF, j'ai comme l'impression qu'il y a référence à la possibilité d'avorter chimiquement dans les centres de planning familial...
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Enoz
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Je ne comprend vraiment pas l'ambiance festive de cette marche alors que les revendications concernent un theme loin d'etre joyeux.
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Faut être open, kamarade .
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Abyssin P
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Ben voyons....
C'est une marche pour la Vie il me semble. On est là pour rappeler à tous la beauté de la Vie dès la conception.
Il ne faudrait quand même pas que ça resssemble à un enterrement !!!

En Doue Eo
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Lionne SD
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Exact !

Raksha, si tu entends par le terme avortement chimique l'utilisation de "comprimés" oui, ça existe et ça s'appelle entre autres le RU 480 il me semble...
622
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madame okapi
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voici une petite vidéo qui a été faite par l'Alliance pour les droits à la Vie pour contrer la campagne du planning familial :

http://www.dailymotion.com/video/x 45659_une-contrecampagne-sur-la-realite-d_politics

(je vous mets juste le lien car je ne sais pas mettre les videos directement sur le fuseau désolée )
623
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Chamois DLC
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C'est la pilule RU 486 , pas 480 ....
624
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Lionne SD
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Exact, je n'ai pas eu le temps de corriger mon post entre temps mais c'est bien cela chamois DLC !
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Enoz
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Citation:
Le 2008-01-29 12:38, Malicette a écrit :

Ben voyons....
C'est une marche pour la Vie il me semble. On est là pour rappeler à tous la beauté de la Vie dès la conception.
Il ne faudrait quand même pas que ça resssemble à un enterrement !!!

En Doue Eo


je ne suis pas d'accord;ce n'est pas credible;si tu sors dans la rue pour manifester,pour revendiquer;c'est qu'il y a vraiment un probleme,tu n'en peux plus,tu veux que ca cesse tu exprime ta colere.si tu sors dans la rue et que tu fait la fete alors c'est que tu es heureuse,tout se passe pour le mieux,la fete de la musique ou le 14 juillet c'est pareil.ce n'est pas credible de sortir dans la rue en arborant une mine rejoui quand c'est pour denoncer un scandale.Les spectateurs de l'evenement doivent vraiment considerer que les participant ne sont pas en phase avec leur revendications et donc la considere comme un pretexte pour se retrouver et faire la fete(ok j'exagere).
Et puis pourquoi ca ne pourrai pas ressembler a un enterrement si on porte le deuil de millions de bebes qui n'ont meme pas eu de sepultures.
626
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Miss Pomme
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Pourquoi ne pas manifester pour montrer la beauté de la vie ?
Pour cela, deux solutions, soit défiler en scandant différents slogans, soit faire une démo en montrant sa joie de vivre, des enfants heureux etc.
Les deux solutions sont compatibles et d'après ce que j'ai vu sur ces vidéos, il y a eu un peu de tout.
C'est quand même mieux d'avoir une manif qui "dégénère" en explosion de joie plutôt qu'une qui se termine en explosion de vitrines !
627
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Chamois DLC
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C'est quand même mieux d'avoir une manif qui "dégénère" en explosion de joie plutôt qu'une qui se termine en explosion de vitrines !


Mais de laquelle parlerait on le plus ? (je sors)

J'avoue, Enoz, que ta réflexion m'a touché... je n'ai pas encore réfléchi à tout cela, mais il me semble que tu as en parti raison .

N'y t-il pas d'autres manifs plus sérieuses ? Marche silencieuse, de prière etc etc...

Chamois DLC (non parisien)

P'tet bien que tout le monde en silence avec des brassars , ça aurait de la gueule ....
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Tigre
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Avec des photos explicites et un tissu noir sur ces dernières ?
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