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Appaloosa
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Réside à : Toulouse
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AFC? c'est quoi?
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Excuses moi, je voulais parler des Associations Familiales Catholiques
241
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  Je suis moi - même !  Profil de Choc 013  Voir le site web de Choc 013  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Citation:
Le 2005-01-13 17:39, Hypocam a écrit


Pour info la fin de la manif est prévue vers 17h30 je ne sais plus où, sorry




Fin à vers 17h30 au Palais Royal...


Grand-duc Quoiqu'il arrive, il faut aller à Paris et être en nombre. Le tout est de savoir où et à quelle heure on se retrouve même si ça doit changer. Il faudra de l'information en direct...

Proposez, je disposerais
Motivez-vous, faites des propositions, ch'ais pas moi


242
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Gavroche
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
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Réside à : Grenoble
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hé bé aujourd'hui manif à Grenoble... en 1/2 heure j'ai fini chez les flics, c'est mon reccord!
Ceux d'en face on vraiment des slogans et des chansons ignoble, horrible.... qu'est ce que ça va être à Paris si c'est comme ça en Province?!!!
243
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Chamois DLC
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Réside à : Grenoble
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Je confirme les dires de Cap'taine, les personnes rencontrées à cette mini-manif méritent le qualificatif de "haineux", tant la haine est présente en eux .
Le plus grand besoin en ces tristes jours et je crois de prier, sans relache, pour d'abord les Ames des millions d'enfants massacrées puis ensuite pour celle de ces hommes et femmes qui sont aveuglés par le Malin .
Donc RDV à Paris, tous en union de prière, et vive la Vie.

dis moi, Captaine, n'était ce pas ton " baptème du feu cet " asperges me " puis cette visite chez nos amis les policiers ???
244
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Gavroche
Chante
  
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Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
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Réside à : Grenoble
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si si 1ère visite chez les flics, 1er Asperges me, mais pas la première fois que je me trouvais dans 1.... petit affrontement!
245
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Appaloosa
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Nous a rejoints le : 06 Mai 2004
Messages : 2 757

Réside à : Toulouse
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ha ces jeunes...
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Je me demande ce que tu as fait pour finir au poste.

Il ne faudrait pas que le témoignage de ceux qui défendent la vie soit sali par les mêmes comportements pleins d'animosité que l'on reproche à nos adversaires.

C'est un contre témoignage !
247
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Choc 013
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Nous a rejoints le : 02 Oct 2003
Messages : 1 425

Réside à : forêt de Brocéliande
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Elle a tracté devant le cortège des autres !
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Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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keep cool Zebre !

J'étais avec elle, et en l'occurence il n'y a eu mais alors aucune sorte de contre témoignage .
jm'explique, nous sommes resté après la manif pour discuter avec des personnes ..... plus ou moins violentes et déchainées et une furie de masse assez "importante" a débouché d'un coup, nous a "aspergé" de colorant rouge avant de prendre la fuite, suivi de près par des flics en civile .
nous sommes juste allé au commissariat pour porter plainte .
Voila tout .
zut on a pas de photo de la manif ...

De plus la manif s'est déroulé en silence, enfin de notre coté donc il n'y a pu avoir aucun débordement ( de notre part) .

par contre la sonnerie au mort joué a la trompette est une très bonne idée, et faut dire que sa pète, donc avis aux amateurs .....
249
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Gavroche
Chante
  
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Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 24 Sept 2004
Messages : 641

Réside à : Grenoble
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et voila Zèbre, tout de suite les vieux préjugés!!! Avant de parler t'aurait pu demander pourquoi j'y étais aller chez les flics, au lieu de s'énerver tout de suite! Et pour rien en plus! Pas besoin de tout te réexpliquer, Chamois DLC l'a déjà bien fait! Merci Cham'!!!
250
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Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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samedi 15, il y avait une manif pro-avortement, des jeunes catholiques sont allés tracter aux abords de la manif
les tracts

Et venez nombreux à la manif du 23 janvier.
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Okapi
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 26 Nov 2003
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Réside à : Dunkerque
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Chamois DLC
Le plus grand besoin en ces tristes jours et je crois de prier, sans relache, pour d'abord les Ames des millions d'enfants massacrées puis ensuite pour celle de ces hommes et femmes qui sont aveuglés par le Malin .
Donc RDV à Paris, tous en union de prière, et vive la Vie.

Bien d'accord.
Mais alors pourquoi vous contentez-vous de ''manifester'' passivement sur le parvis d'une église?
Pourquoi par exemple ne pas en profiter pour réciter le chapelet?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Le sujet de la prière a été abordée, et je dois avouer que j'abondais dans le sens de ceux qui ne voulaient pas instrumentaliser la prière au profit d'une cause de type révolutionnaire. Prier, cela se fait avant ou après... pas pendant une action qui relève somme toute beaucoup du politique.

Sinon, je crois que le lieu est bien choisi pour poster ceci:


France : 30 ans de la loi Veil sur l’avortement, échos dans la presse


CITE DU VATICAN, Jeudi 13 janvier 2005 (ZENIT.org) – Le 17 janvier 1975, l'Assemblée nationale et le Sénat adoptaient la loi Veil relative à l'interruption volontaire de grossesse (IVG). Trente ans plus tard plusieurs journaux font le bilan de cette loi, et avec eux, la revue de presse de la Fondation Jérôme Lejeune (www.genethique.org).

Le magazine Famille Chrétienne rappelle qu'on enregistre aujourd'hui 220 000 IVG par an soit 1 avortement pour 4 naissances. Une enquête menée auprès de patientes et de médecins apporte un éclairage sur ceux qui vivent cette expérience au quotidien. Ainsi, témoigne Agnès, une jeune femme ayant vécu une IVG : "La société ne nous reconnaît pas le droit de souffrir. Or moi, j'avais mal, et je devenais folle". Finalement elle s'est tournée vers Agapa une association spécialisée dans l'accompagnement des personnes blessées par l'avortement. Aujourd'hui, avec du recul elle préconise d'accompagner les femmes "qu'on les aide à comprendre le désir profond de la vie qu'elles portent en elles, qu'on les aide à trouver d'autres solutions que des solutions de mort..."

Dans certaines maternités on a constaté que les femmes ayant déjà vécu un avortement étaient susceptibles de gestes de maltraitance vis à vis du nourrisson. Aujourd'hui il n'existe aucune étude sur les répercussions psychologiques de l'avortement. C'est un sujet tabou et rares sont ceux qui se risquent à témoigner.

Au niveau démographique les spécialistes ont constaté que l'avortement jouait un rôle non négligeable. Actuellement l'indice de fécondité se situe autour de 1.89 enfant par femme en âge d'avoir des enfants alors que le taux minimum pour assurer le renouvellement des générations est de 2.1 enfant par femme.

L'avortement affecte aussi les hommes, les médecins, le personnel soignant....Le Dr B qui pratique des avortements témoigne dans Famille Chrétienne : "Il y a des femmes que nous croyons aider et qu'en réalité nous enfonçons" et "le pire [...] est qu'on me demande de faire ça avec le sourire!". Ils évoquent "la piqûre cardiaque, l'empoisonnement du foetus, des convulsions interminables, du bouillon dans le tuyau, des cris étouffés" et déplorent que l'on n'ait pas pris en compte le problème moral de celui qui pratique les avortements. Un gynécologue témoigne "il y a une hypocrisie terrible de la part du pouvoir législatif. Dans cette affaire on a fait de la démagogie, on a refusé d'informer sur les conséquences de cet acte. [...]Non seulement je suis en colère mais je suis d'un pessimisme noir". Du côté des infirmières, c'est le même malaise : "L'IVG, ça ne devrait pas exister, mais on ne peut pas s'y opposer. On pensait qu'il n'y en aurait pas autant. C'est dur pour tout le monde" souligne l'une d'entre elles.

Par ailleurs, depuis 1973 et la loi Neiertz, les professionnels du milieu social ne peuvent plus intervenir pour dissuader une femme d'avorter même si celle ci est soumise à une pression évidente. Rappelons que depuis juillet 2001, le guide édité par le Ministère de la Santé à destination des centres de planification ne comporte plus d'informations sur les alternatives à l'avortement. C'est pourquoi la plupart des femmes mineures ou pas qui demandent un avortement ignorent qu'il existe d'autres solutions.

Certaines dispositions de loi Veil ont entraîné d'autres effets pervers qui pèsent sur les professionnels de santé. Par exemple le critère de "validité" qui permet de faire la différence entre une IVG et une interruption médicale de grossesse (IMG) hors du cadre de la légalité.

Famille Chrétienne donne aussi le témoignage de Corinne, assistante sociale qui recevant une jeune fille de 17 ans enceinte et ne souhaitant pas avorter n'a finalement pas eu d'autres alternatives que de l'inciter à avorter parce que ses parents le souhaitait et qu'elle était mineure.

Le Quotidien du Médecin revient sur la manifestation organisée par 3 associations samedi à Paris pour "rendre hommage aux luttes qui ont conduit à ce droit mais aussi pour en signaler la fragilité".

Libération revient aussi sur cet anniversaire en mettant en valeur la différence entre les conditions d'avortement avant et après la loi. Il s'appuie sur des récits où "le foetus est un corps étranger, un poids, un envahisseur, un porteur de mort". Et de conclure "avorter signifie revivre, mais surtout prendre sa vie en main".

Enfin le quotidien Le Métro se fait l'écho du livre d'Hélène Delmotte journaliste dans le domaine de la santé et spécialiste de la question de l'IVG et de Luis de Miranda, qui ont écrit ensemble "Expulsion" un roman psychologique sur l'avortement. Hélène Delmotte rappelle que "l'IVG est souvent considéré comme un moyen de contraception". Elle dénonce le fait que l'on occulte trop souvent la souffrance avant et après l'intervention. Elle estime que la peur de communiquer est l'un des principaux problèmes et espère que des progrès seront accomplis au niveau de la prévention. Luis de Miranda de son côté estime que cet ouvrage est "une sensibilisation du public à un sujet qui touche beaucoup de femmes. Nous voulions retranscrire la violence de l'IVG et je pense que nous avons réussi".



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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
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Patientez...

Il y a une petite BD pro-vie excellente et très sympa chaque jour sur www.lesalonbeige.com
Faites un saut, ça vaut vraiment le coup!!!
Il est décidemment super, ce site!
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Grand-duc
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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Retrouvez la manif en direct :
http://www.lesalonbeige.com
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Renard2
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Ouaou! ça a l'air d'avoir été assez extra!!!

ça va être marrant de voir ce qu'en diront les médias gauchistes...

Vive la Vie!!

[ Ce Message a été édité par: Renard2 le 23-01-2005 20:49 ]
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Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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En l'occurence les médias gauchistes ont bien fait leur boulot: je n'ai vu que 5 seconde sur la trois concernant la manif .
Ils ont quand même eu le culot de dire qu'ils étaient 3500 ........
..........vaiment pitoyable cette démocratie ....
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

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Vous étiez combien ?
258
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Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

Réside à : Grenoble
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"vous" je ne sais pas, mais les mises a jour sur le site "le salon beige" annonce 10 000 ( au moins ? ) participant .....
donc je me fierais plutot aux chiffres du collectif .
259
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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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Si j'ai bien lu le Salon Beige, les chiffres donnés sont ceux donnés par l'organisation et en direct! concernant la presse, il y a un post sur le Salon Beige : la démocratie est un leurre!
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Asellia
la chauve-souris
  
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quelque part, ce silence sur les chiffres réels ne m'étonne pas, ça avait déjà été le cas pour une des manifs anti pacs ou j'étais.. à en croire France Info (mis dans le car au retour, pendant plusieurs heures), le nombre de participants diminuait avec le temps qui passait... instructif. je n'arrive pas à déterminer ce qui est préférable entre un silence volontaire (ou "trois mots en passant") et des chiffres annoncés mais volontairement erronés.... j'avoue que je reste perplexe...
261
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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
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France 3 annonce 15 000 comme chiffre annoncé par les organisateurs! Info ou intox?
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Choc 013
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Dimanche 15 janvier, à Paris, grosse manifestation en faveur de la loi Veil.
Lundi 16, journal Métro : à la une, sur trois colonnes avec photo, information complète sur ladite manifestation.

Dimanche 23 janvier, à Paris, grosse manifestation contre la loi Veil.
Lundi 24, journal Métro : page 3, huit lignes, sur une colonne, indication des plus laconiques sur cette manifestation. Même jour, même journal, page 6, sur deux colonnes avec photo en couleurs : manifestation d’« une quinzaine de personnes » qui protestaient contre les « soixante millions d’animaux sacrifiés chaque année » pour la fabrication des fourrures.

A la télévision, silence total des deux premières chaînes sur la manifestation pro-vie.


[ Ce Message a été édité par: Choc 013 le 24-01-2005 16:50 ]
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Il y a une très bonne analyse de ce silence sur le Salon Beige (encore lui!). Lire le post d'aujourd'hui qui s'appelle manifestation provie de HV et cliquez sur son premier lien.
La manif a été très unificatrice, très belle et parlait vrai. Face à ça, aucun des arguments habituels des ennemis de la vie ne peut tenir. Ils ont été pris de court. C'est un début de victoire.
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Les organisateurs ont dit que ns étions 10000, moi je pense peut être 1 peu moins ( 8000 )mais c'est possible. Quand ns étions arrivé à Montmartre, la queue de la manif était toujours ds la 3ème rue... c'était du délire, absolument génial!
Mais pas 1 mot des médias, évidemment...
265
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Grand-duc
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Bravo Capitaine! Toi qui y étais, tu confirmes l'ambiance comme elle est décrite sur le salon beige (www.lesalonbeige.com)?
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Gavroche
Chante
  
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oui je confirme, c'était grandiose! Bcp de jeunes, ça fait plaise à voir et on se dit que la relève est là ( du haut de mes 15 ans, je crois que j'en fais encore partie! ), ac 1 super esprit : slogans, chansons, rires et sourire malgré la tristesse et le tragique de ce que l'on commémorait ( 8 millions de victimes, c'est pas rien...). Bref, géant quoi!
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

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8 millions ?
je n'en avais compté "que" 6 millions.
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Grand-duc
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Nous a rejoints le : 22 Sept 2004
Messages : 85
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Oui, je crois aussi que c'est 6 millions. J'ai relu le texte de cloture de JP Maugendre, récupéré sur le salon beige. c'est remarquable. Cette manif marque véritablement un tournant, un vrai départ dans ce combat. La vérité y est dite dans la plus grande charité. Cette action a été magnifique. C'est excellent à en juger par le silence des opposants aux pro vie...
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