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| Auteur | La religion dans le scoutisme |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
L'AGSE, l'association française, a comporté des groupes "protestants" en son sein, c'est peut-être toujours le cas. D'où il n'est pas précisé "catholique" dans le texte. Le but n'est pas de proposer un modèle aux autres assos de l'UIGSE et de les convertir au catholicisme mais de travailler au rapprochement des Eglises. L'unité dans le respect de la diversité.
Ton approche de la religion dans le scoutisme montre ses limites quant à l'unité du scoutisme car elle supposerait que tous les mouvements soient catholiques pour être unis !? Il s'agit là d'unicité iréaliste et non souhaitable... En quoi respecter l'autre, et en particulier ses convictions religieuses, est-il synonyme de "renier sa foi" ?  284      |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Si sa propre foi pousse à évangéliser, ne pas évangéliser et accepter de laisser aux autres leur propre foi, c'est renoncer à la sienne propre. C'est alors ce que j'appellerais sans problème : une foi de merde. Qu'ils croient en les conneries qu'ils veulent entre eux, ça ne me pose pas de problème. Qu'ils tentent de les imposer, là oui, ça m'emmerde sérieusement. D'un autre coté, c'est peut-etre le moyen le plus sur de dégouter les autres de ces meme croyances, donc si c'est en mesure de les faire disparaitre, pourquoi pas. :D 285  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et si les gens ne veulent pas se laisser évangéliser ? S'ils prennent cela comme une agression, comme une tentative de viol de leur conscience ? Que fait-on ? On a là la différence d'attitude entre les moines de Tibérine, qui prêchaient par le service et par l'exemple et les évangélistes financés par les fondamentalistes américains en Algérie, avec le résultat que l'on connaît. 286 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
je vais amener un exemple aux propos de Benjamin L.
Le nombre de jeunes gars ou fille scolarisés dans les structures secondaires scolaires des foyers de charité (communauté que je respecte profondément) sont tellement confis dans la religiosité que lorsqu'ils sortent pour aller en fac ou dans les grandes écoles, ou entrer dans la vie actives, réagissent curieusement. Le nombre d'entre eux qui se détournent de toute forme de religiosité est effarant, ils sont complètement "allergiques" - ce à quoi un jour il me fut répondu " peu importe il ne reste que les purs". Méfions nous dans le scoutisme de ne pas provoquer cette même réaction - contre la religiosité et contre le scoutisme, car du coup nous aurions tout faux. A moins que certains atteint d'aveuglement ne fassent la même réponse que précédemment. 287 |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Pour Ronin :
Tiré du livre blanc : 2.2.2 Profession de foi catholique En France, notre association de laïcs fait sans complexe, ni arrogance, profession de foi catholique : • La démarche spirituelle et la pratique religieuse sont intégrées totalement et harmonieusement (respect de la règle d’équilibre des cinq buts du scoutisme ) dans notre pédagogie scoute. C’est pourquoi, la Promesse des Guides et Scouts d’Europe, fondée sur le baptême, appelle chacun à agir en Chrétien et en Scout au service de l’Église et des hommes. • Notre intervention dans l’évangélisation est de former des croyants solides, aptes dans leur vie de jeune et d’adulte à être missionnaires et à communiquer leur foi, non seulement avec conviction, mais aussi avec compétence. • C’est pourquoi, les enfants que nous accueillons sont baptisés dans la religion catholique, sont engagés ou prêts à s’engager dans une démarche catéchuménale (préparation au baptême). Et pour l'évangélisation, ce n'est rien d'autre qu'une demande de Notre Seigneur Jésus-Christ. Pour cela, j'ai déjà mit une partie du dernier chapitre de Mathieu où Jésus nous dit de baptiser au nom du Père, du Fils, et du Saint Esprit et d'enseigner au monde. Enseigner --> évangéliser. C'est peut être une foi de M#$*µ! pour certain, c'est la foi que professe l'Église depuis un 2000 ans. En allant au scout, on oublie pas d'être chrétien. C'est pour cela que la religion doit tenir une place importante dans le scoutisme. Benjamin, je n'impose pas ma foi, je la propose. La nuance est de taille, car imposer ma foi signifierait que par ma simple force j'imposerais à quelqu'un quelque chose en quoi il ne croit pas. Or Dieu nous veut libre à Lui. Et dans le mouvement scout, cette proposition est présente, et c'est pour cela que les parents sont libre d'accepter ou de ne pas accepter cette composante. A Nancy j'ai un ami dont les parents athées ont accepté cette composante lors de l'inscription de leur fils dans le mouvement. Il en est ressorti que leur fils est un catholique pratiquant maintenant, il n'a pas été forcé pour autant. Nier que le mouvement AGSE peut être une source d'évangélisation (il n'est pas que ça ;)) c'est nié par la même que ce mouvement est un mouvement chrétien qui est d'ailleurs reconnu par la Sainte Église (je ne parle pas de la CEF mais de Rome). Dingo, Nous ne vivons pas en vase clos. Je suis étudiant, je vis dans un milieu essentiellement composé d'athée donc le monde hors de l'Église t'inquiète pas que je le vois. FSS, Yves 288 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Et bien tu fais des progrès : on quitte le prosélytisme pour l'évangélisation. Tu parles de Chrétiens et non plus exclusivement de "catho"... Je conçois mieux ce discours. 289 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Citation: 
C'est enfin ce que j'attendais d'un tel fuseau !!! ça c'est une jolie réflexion, et c'est dommage que je doive filer à l'école, parce que du coup j'ai pas le temps de rebondir dessus... Mais j'reviendrai enfin peut-être  . 290 |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Citation: Si par prosélytisme tu entends "frapper aux portes comme les témoins de Jéhovah", là c'est clairement pas le cas. En revanche si tu entends enseigner la foi catholique, y compris aux enfants athées ou non-catholiques, dont on a la charge, alors là je suis un prosélyte. Mais je ne le ferais pas sans parler aux parents concernés pour leur rappeler qu'ils ont inscrit leurs enfants dans un mouvement scout catholique et qu'ils doivent en accepter les conséquences ou alors se diriger vers un mouvement qui conviendrait mieux à leurs aspirations. Par ailleurs, il est vrai que j'ai utilisé le mot chrétien à la place de catholique, ça peut amener à la confusion donc mea culpa, mais quand je parle de chrétien je parle toujours de catholique aussi non je précise de quelle confession je parle. Désolé si ça t'a donné de faux espoirs ;) FSS, Yves 291 |
| Appaloosa Membre confirmé
Nous a rejoints le : 06 Mai 2004 Messages : 2 757 Réside à : Toulouse |
Citation:Equilibre... cela veut dire 20% de chaque et pas comme tu en donne l'impression beaucoup pour Dieu et les 4 autres buts on voit avec ce qu'il reste. Le scoutisme n'est pas QUE la religion, mais la religion (pour les mouvements religieux) n'est q'une partie du scoutisme... Tu semble donner trop d'importance au sens de Dieu dans le scoutisme... Le scoutisme est le scoutisme, pas une vitrine d'une religion 292 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Soizig, tu as dû t'embrouiller aussi avec les mots. Les EED sont sans doute laïcs, mais comme n'importe quel mouvement. La FSE aussi est laïque. (comme le cite Yves54, tiens), puisqu'elle n'est pas religieuse (mais confessionnelle). Les EEF sont en revanche athée, je crois, ou en tout cas "aconfessionnels" Yves, puisque tu aimes les références, voici l'article 1 des statuts de l'associaton des guides et scouts d'Europe (FSE) Texte: Et je trouve bizarre qu'en citant le livre blanc tu aies omis le paragraphe qui précède : Texte: Je laisse également à ta méditation trois articles de la charte du scoutisme européen Citation: A bon entendeur ! Je te laisse aussi relire le directoire religieux de la FSE et re méditer sur le sens des 8 béatitudes qui forment les 8 pointes de notre croix. Il y en a quelques unes qui t'ont échappé vu ton discours ! 293 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: Enseigner la foi ??? Ca n'a pas de sens, on peut bien évidément, témoigner de sa foi, ou proposer des temps qui permette à chacun de découvrir sa foi, ou d'avancer dans sa foi... mais enseigner la foi ? Je reste convaincu que nous, à travers notre proposition, nous pouvons (devons) proposer à chaque jeune le chemin de la foi, nous SGDF à travers ce que l'on connait le mieux, le catholiscisme... cela nous le faisons principalement, en proposant aux jeunes des rencontres,que ce soit Jésus, Paul, Thimotée, la samaritaine... à travers des temps, la contemplation de la nature, la vie en équipe, la messe, des débats, ainsi, travers ces rencontres, ces temps, chaque enfant découvre et avance... en aucun cas, nous ne pouvons donner la foi, mais juste proposer un chemin sur lequel, peut-être, un enfant la trouvera... dans un seuxième temps, il mettra des mot derrière cette foi... "je suis catholique"... et comprendra l'importance du religieux... Juste une petite citation qu'un Soeur, totalement extérieure au scoutisme, nous a dite avant une réunion de préparation de la démarche spirituelle de notre WE chef de rentrée : "Je n’aime pas Je n’aime pas ceux qui parlent de Dieu comme d’une valeur sûre. Je n’aime pas non plus ceux qui en parlent comme d’une infirmité de l’intelligence. Je n’aime pas ceux qui savent, j’aime ceux qui aiment. On peut fort bien, par temps clair,entrevoir Dieu sur le visage du premier venu. Je n’aime pas le mot “religieux”. Je lui préfère le mot “spirituel”. Est spirituel ce qui, en nous, ne se suffit pas du monde, ne s’accommode d’aucun monde. C’est quand le spirituel s’affadit qu’il devient “religieux”." Christian Bobin, 294 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
J'ai déplacé les messages sur la conversion des juifs dans un nouveau fuseau, qui restera ou pas ! 295 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 14-11-2008 à 09:19
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