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| Auteur | Création des SUF |
| Manchot Joyeux membre
Nous a rejoints le : 22 Mai 2008 Messages : 221 Réside à : Paris |
Peut être parce-que certaines troupes Saint-Georges "pratiquaient" le rite tridentin, dont ne voulait pas les SUF.  357      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il est vrai qu'au début des années 70 les SSG étaient beaucoup plus traditionalistes religieusement parlant que les groupes unitaires restés SdF qui acceptaient les réformes post conciliaires telles que vécues en France sans trop de problèmes de conscience. 358  |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Mais pourtant ces troupes (dites tradis) des SSG ne représentaient pas la majorité du mouvement. D'ailleurs, comme expliqué sur le fuseau des SSG il y avait au moins 1 troupe protestante. 359 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
En effet, curieusement cette troupe du pasteur Rigal était très proche des groupes de la tendance Rivière-Montalbetti beaucoup plus traditionalistes que ceux de la tendance Debray. Il serait intéressant de savoir combien de chefs de chaque tendance appartenaient ou étaient proches de la Fraternité Saint Joseph. 360 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Pourquoi la fraternié Saint Joseph? 361 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Cette fraternité (inter-mouvement) de chefs catholiques "tradi" dans les années 70-80 mériterait en effet d'être mieux connue... 362  |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Demandez au Labo-Scout de Riaumont des précisions, ils doivent en avoir certains de leurs chefs et même des pères actuels en furent. 363 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
364 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
365 |
| Choc 013 Membre confirmé
Nous a rejoints le : 02 Oct 2003 Messages : 1 425 Réside à : forêt de Brocéliande |
Mais non !
Et en plus ils avaient un super insigne qui n'est même pas recensé: simple croix potencée de gueules, frappée du Sacré-Coeur en écu. Presque celui que reprendra la THR (mais sans la fleur de lys). Mais il faudrait ouvrir un nouveau fuseau... on est hors sujet ici ! 366 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Et qui va l'ouvrir?  367 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Voila l'insigne porté par ces chefs sur leur foulard.  368 |
| loulou93 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Sept 2010 Messages : 14 Réside à : Paris |
Citation: Je pense que le mieux pour avoir des explications complètes est de consulter l'excellent livre du Père Yves Combeau,o.p., Aumônier SUF et historien, "Histoire du Scoutisme catholique en France" qui est sorti fin2010 et qui est disponible sur son site Bonne recherche 369 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Oui mais il faut l'acheter...  370 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Il sera certainement bientôt sur le Réseau Baden-Powell  371 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Citation: Bonjour Trident, L'ouvrage du Père Combeau ne sera pas proposé dans l'immédiat par le Réseau Baden Powell afin de conserver des relations courtoises et fraternelles avec les différents éditeurs qui osent, les fous (*), proposer à la vente des ouvrages traitant du scoutisme. Lorsque ce livre ne sera plus en vente directe mais seulement chez les bouquinistes, alors nul doute que le RBP le proposera en consultation. Pour l'instant, ce livre n'a pas besoin d'être sauvé de l'oubli ou de la destruction ! Par contre, ce que l'on peut consulter via la section "revues" des archives numérisées du RBP, c'est le cheminement "Scouts de France" vers "Scouts de France Unitaires" vers "Scouts Unitaires de France" : lisez les revues "Réflexions de Scoutmestres" et "Raid" des années 65 à 71, vous y verrez les questionnements, les réponses, bref toute l'argumentation... (*) Il faut en effet un certain courage financier pour éditer des ouvrages sur ce thème compte-tenu a) des coups de production et b) du marché potentiel assez restreint, hélas. Fraternel Salut Scout Réseau Baden Powell Accès au site RBP 372 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Bonjour à tous, et en particulier à Florian, Enguerrand, Loulou, Chouette, Old Gilwellian, les SUF et tous ceux qui s'intéressent à l'histoire du scoutisme ! Je constate que sur les divers sites concernés (Scoutopedia, Honneur au Scoutisme, Scout un jour, SUF, Scoutisme et Collections) la biographie de Pierre de Montjamont, Chevalier de France SdF, DCC et premier président des SUF est assez succincte. Citation: Pour combler les curieux, voici quelques scans de documents ayant personnellement appartenu à Pierre de Montjamont. Sa carrière scoute SdF y est détaillée de 1922 à 1928. Il fut ASM de la 23ème Paris en novembre 1927.
Voir aussi la lettre autographe du Père Sevin.
Pierre ne manquait pas d'humour : voyez son 11ème article de la Loi scoute...
Si vous le souhaitez, je peux également transmettre les scans des certificats de badges suivantes, tous signés François Plagnat, SM 23ème Paris : 146 : Evangéliste le 9/2/1928 147 : Interprète (allemand) le 9/2/1928 148 : Citoyen le 9/2/1928 149 : Secouriste le 9/2/1928 160 : Cordelière de 12 badges le 12/2/1928 161 : Scout-Routier (barrette) le 11/3/1928 (voir ci-joint) 162 : Hygiéniste le 15/3/1928 179 : Lanceur le 6/5/1928 180 : Tireur le 6/5/1928 181 : Signaleur le 6/5/1928 182 : Cartographe le 6/5/1928 183 : Pêcheur le 6/5/1928 184 : Boute en train le 6/5/1928
Fraternel Salut Scout Réseau Baden Powell Accès au site RBP 373 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
Ben dis donc, quelle tracabilité! ça ne rigolait pas dans les années 20. 374 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Superbe ! Merci 375 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Mise à jour faite sur Scoutopedia mais il y lmanque les dates de naissance et décès... 376 |
| RBP Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 04 Fév 2010 Messages : 464 |
Son agenda Palba 1928 est bourré de notes personnelles, adresses, contacts, détails de ses camps mais aucune trace d'une quelconque mention de date d'anniversaire ni, incroyable non ?, de son futur décès.
Désolé. Fraternel Salut Scout Réseau Baden Powell Accès au site RBP 377 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
De plus en plus fort: j'ai trouvé sur la Toile un site généalogique qui donne 1907-1998 pour un homonyme et cela me parait correspondre. Aussi je complète sa notice sur Scoutopedia. 378 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
dites, franchement, vous en connaissez beaucoup des gens qui savent à l'avance leur date de décè?....  379 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Très très très très drôle...  380 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
le justicier improvisé du forum "tire" décidément très et trop vite...et surtout confond un fuseau avec un autre!....
381 |
| MangousteP Progressant
Nous a rejoints le : 10 Sept 2007 Messages : 21 Réside à : Thionville (57), désormais |
L'article sur Pierre de Montjamont a été complété, autant que faire se peut, sur Scoutopedia.
Un grand merci aux membres de la Fraternité, et notamment à Réseau Baden Powell pour les documents publiés sur ce fuseau, à Alouette59 pour ses lumières, à Irdnael pour le site généalogique, sans oublier ni ager-novelus pour les documents mis en vente sur eBay, ni Louis Fontaine pour l'article qu'il écrivit dans La Mémoire du scoutisme ! Pour les amateurs, il reste une photo à authentifier sur la page de discussion. Elle est tirée du site des Equipes Notre-Dame. 382 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Bon, pour en revenir au thème de ce fil, la création des SUF, un modeste témoignage de la raison qui a fait basculer une troupe unitaire SDF (7° Nîmes) en 1974 vers les SUF et non pas vers les Scouts d'Europe.
En l'absence de moyens de formation adaptés pour les chefs (obligation de suivre les STIP et STAP pionniers) et de revues adaptées à ce que vivaient réellement les patrouilles (les scouts recevaient évidemment "Pionnier"), nous avons pris un certain nombre d'abonnements à "Maîtrise", "Scout d'Europe", du côté de la FSE, et à "Woodcraft" et Réflexions et Pédagogie" côté SUF. Si on appréciait beaucoup le sérieux technique des revues FSE, nous n'étions pas tout à fait à l'aise face au côté assez "rigide" de l'association sur le plan des structure comme sur celui de son positionnement vis-à-vis de l'Eglise (j'ai pu constater, par la suite, que les choses se sont bien éclaircies depuis, mais ce n'était pas évident à l'époque pour nous). La rencontre avec un chef FSE assez... particulier et psycho-rigide (pas de chance pour nous d'être tombé sur celui-là !) nous a conforté dans notre impression de départ. En outre, beaucoup de troupes SUF étaient encore SDF deux ou trois ans avant et avaient connues les mêmes difficultés que nous, ce qui créait un esprit assez proche. Ils nous ont même permis, moyennant une assurance provisoire, de faire un CEP éclaireur dans leur rang, sans exercer une quelquonque pression pour qu'on les réjoigne. Nous avons beaucoup apprécié le geste de "fraternité" (même s'ils pouvaient penser, qu'un jour, on se tournerait vers eux...) Après une tentative de faire un peu bouger les choses à l'occasion du rassemblement SDF de la Trivalle (mais où tout était verrouillé...) et les difficulté de formation des chefs évoquées plus haut, de positionnement de nos garçons dans une association qui ne les reconnaissait plus comme éclaireurs, nous avons donc naturellement franchi le pas et nous nous sommes, tout aussi naturellement, tournés vers les SUF. De vrais retrouvailles. La quasi-similitude des croix de promesse, la modification mineure de l'étendart et des traditions de la troupe, avec son numéro, le maintien de l'uniforme, etc., a permis de s'inscrire dans une certaine continuité pour les garçons. 383 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Pour illustrer ce passage des SDF vers les SUF...
http://www.play-files.net/images/1307811037-SCAN0169.JPG 384 |
| Lynx Pacifique Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 97 Réside à : Arcueil |
Bon, je ne sais pas encore mettre la photo directement dans le message: il y a encore un truc qui m'échappe... 385 |
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Posté le: 08-02-2011 à 11:10
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