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| Auteur | La religion dans le scoutisme |
| Iris Modératrice
Nous a rejoints le : 09 Janv 2006 Messages : 953 Réside à : Le jardin |
Si le malentendu est dissipé, c'est parfait !
Iris  506     |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Hmmm... Avant d'affirmer, il aurait sans doute été plus "démocratique" de faire AU MOINS la proposition à l'association (et à ses membre) et de les laisser choisir, sans faire un tri "en amont"... Est-ce que cela a été fait? On -SGdF- ne sait que trop ce que donne un tri "en amont" plutôt qu'un vote parmi une dizaine de proposition (souvenez vous du choix de l'insigne et du logo SGdF et du b*** que ça a été...) Citation: Hélas... Et il n'y a pas que la question de l'insigne de promesse: depuis ces années là, chacun fait tout dans son coin... D'ailleurs, les EEIF n'en font-il pas toujours autant? ou bien ont-il cherché à proposer des éléments communs avec au moins les 4 autres? [quote]Certaines valorisent leur dimension religieuse spécifique et d'autres feront le choix de valoriser une fraternité scoute qui s'enracinent dans une Loi scoute spécifique (on ne peut s'ouvrir aux autres avant d'être au clair sur ce que nous sommes). Mais bon sang, pourquoi donc opposer "dimension religieuse" et "fraternité scoute"?? Ca n'est pas opposé il me semble (d'autant que tu dis toi-même que « on ne peut s'ouvrir aux autres avant d'être au clair sur ce que nous sommes », point sur lequel je suis parfaitement d'accord, et c'est justement pour ça que je parlais dans mes posts précédent d'affirmer son identité; car ce n'est pas en étant tiède sur ce que nous somme que l'on pourra le plus s'ouvrir...) Ne peut-on pas trouver un juste milieu entre la dimension religieuse et la fraternité? Une "union dans la diversité"? Il me semble qu'au niveau visuel, la présentation commune de l'insigne, un lys -symbole du scoutisme- présent dans tous les insignes, voire un dessin commun pour ledit lys; tout en ayant sur le même insigne le symbole religieux, cela rempli bien ce rôle. Citation: Bah non... Tu sais très bien que le SF ne regroupe pas "les scouts français" à lui tout seul... 507  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Bon, je n'y pense que ce matin, ce n'est plus vraiment d'actualité, mais je vais quand même la faire : cette dispute est in-croix-yable !  508 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Et je reviens aussitôt pour dire que l'écu ajouré du SF, le modèle fédéral qui reprenait l'ensemble des symboles de ses différentes associations était non seulement très beau, mais marquait également une volonté forte de faire les choses ensembles et la volonté d'exprimer son appartenance à une même fédération. Un symbole extrêmement fort qu'il est dommage que le Scoutisme Français ait abandonné. En même temps, je reconnais que ça ne me regarde pas : l'AGSE, comme les SUF et bien d'autres associations de scoutisme qu'on ne peut qualifier de négligeables n'appartiennent pas au SF. 509 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Tu as utilisé le mot approprié : volonté. L'abandon de l'écu fédéral dans les emblèmes des associations membres du SF et l'existence de grandes associations scoutes en dehors de la fédération ont une commune origine, celle de la stratégie du "chacun pour soi" associatif, du triomphe de l'individualisme associatif au détriment de l'action fraternelle et solidaire de l'après-guerre qui s'enracinait dans les solidarités nées pendant l'Occupation de notre pays. Nous sommes loin de l'esprit de Moisson ! Beau champ de bataille en vérité : nous avons d'un côté des associations catholiques de scoutisme qui reproduisent jusqu'à la caricature - à chacun "son" association scoute - au plan éducatif les oppositions idéologiques du monde adulte, et de l'autre des associations qui se réclament de la laïcité qui n'ont toujours pas de logiciel pour prendre en compte la dimension religieuse dans le scoutisme... Le "génie français" a inventé un scoutisme gallican (si, si !) qui n'a pas grand chose à voir avec le souffle fraternel et universaliste de l'anglais B-P, à l'image de notre pays : divisé et replié sur les certitudes des uns et des autres. Ah j'oubliais, pour justifier de continuer à faire "sa" petite cuisine scoute dans son coin, on se cache derrière la richesse de l'offre scoute et de la liberté de choix offerte aux familles pour justifier le statu quo actuel, on passe son temps à longueur de certains forums scouts à faire rimer unité avec uniformité, et tant pis pour tous ces jeunes qui n'auront pas la chance de pouvoir jouer aux scouts par NOTRE faute ! Cela fait du bien parfois de laisser tomber la langue de bûchettes...  510 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: "Une bonne guerre, voilà ce qui leur faudrait à ces p'tits jeunes" !  N'empêche... C'est dans le danger qu'on devient solidaire. Je constate en effet que c'est à chaque fois lorsque le scoutisme dans son ensemble à peur pour son existence qu'il s'unit: le SF s'est créé pendant la guerre, et la CFS puis le "G9" et la CNSM se sont créé à partir des années 2000, après un certain évènement et dans un contexte gouvernemental pas forcément pro-scout... Mais entre deux "danger", chacun part dans son coin, oubliant sans doute l'esprit fraternel du scoutisme... Ceux qui comme moi ont grandit et fait leurs années scouts dans les années 90 se souviennent sans doute combien l'ambiance était à l'anti-fraternité: "l'autre", c'était le méchant, le fascho ou le colo-gaucho c'est selon... C'est à se demander comment certains d'entre nous ont pu passer au-delà, étant donné tout ce qu'ils ont pu entendre sur "l'autre" de la part des parents et/ou des chefs... Citation: Hmmm... En même temps, tout comme chaque parent à "sa" vision éducative (et "ses" idéologies), les associations scoutes ont leur propre vision éducatives, différente pour chacune d'entre elle... Ce sont bien entendu des "idéologies du monde adulte", mais à partir du moment où l'on fait de l'éducation, on met forcément en jeu -comme un parent- une certaine vision éducative et une certaine idéologie, et l'on ne peut pas être dans le monde tout rose des bisounours en disant "bof, de toute façon, on fait tous pareil" puisque justement non, on ne fait pas pareil puisqu'on n'a pas la même vision éducative. Après, au niveau catholique, ça n'aide pas car en plus de la vision éducative, il y a aussi la question du rapport à l'Eglise. Là où d'autre religion n'ont pas d'Eglise structurée aussi "forte" que le catholiscisme et donc où la question du rapport à ladite Eglise se pose moins, chez les catholique, cette question se pose et les SUF, les GSE et les SGdF n'ont pas ce même rapport... Statuts canoniques pour les uns, Directoire religieux pour les autres... Aumoniers pour les uns, Conseiller religieux pour les autres... Citation: Je suis bien du même avis, et il est clair que cet argument ne justifie en rien le fait de ne pas se rapprocher et fraterniser... En même temps, il peut toujours y avoir une "richesse" et une diversité "de l'offre scoute", TOUT EN AYANT une bonne entente, des rapprochement, et même pourquoi pas des éléments communs entre les mouvements. On ne parle pas de faire un seul mouvement, mais "juste" de rapprocher ceux qui existent. Le SF l'avait fait en son temps. La CNSM le fait en partie -mais en partie seulement- aujourd'hui. 511 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Voila un point fondamental de différence entre le scoutisme gallican et le scoutisme des anglo saxons. Dans de nombreux pays, là où le scoutisme possède les effectifs les plus importants, l'association est une prestataire de services qui aide les groupes locaux sponsorisés (par tout type de communauté y compris l'Eglise catholique) à faire du scoutisme en fournissant les formations, les outils pédagogiques et techniques, l'assistance de de permanents dont c'est le métier, une aide qui peut même être légale. Mais l'association n'a pas de vision éducative ciblée et détaillée comme en France. Lisez la charte des SdF à un chef anglo-saxon ça le fera sourire s'il est bien élevé, s'esclaffer s'il l'est moins. Toute cette tétrachtomie capillaire c'est un défaut typiquement français. Pourquoi ne pas faire du scoutisme tout simplement ? Le scoutisme c'est un jeu, au foot il n'y a pas des ballons protestants, des ballons juifs, des ballons catholiques, il n'y a pas de hors jeu casher, de passe hallal, par contre il peut exister des équipes catholiques comme à Glasgow, des équipes juives (les Makabi), etc... Je n'ai jamais encore réussi à faire comprendre à des non latins le pourquoi de nos divisions sur des bases confessionnelles. 512 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Découvert par hasard que le 15 novembre 1946, les GDF avaient procédé à la nomination d'une Commissaire pour la Branche Musulmane du mouvement  513 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tu sais il y avait chez les SdF du Sahara des unités juives et des unités musulmanes avec insigne spécial : sans croix pour les premières, croix remplacée par un croissant pour les secondes. 514 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
A Old : j'aime bien ton expression "les SdF du Sahara" ... Cela me rappelle les tribus nomades vues à "Exploration du monde", l'activité obligée du mercredi après-midi, au temps héroïque où la jeunesse était contrainte de se "culturer" ...  515 |
| Argali2007 Ovis ammon
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010 Messages : 936 Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique |
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Ecussons
Posté le: 13-10-2010 à 21:08
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