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| Auteur | La religion dans le scoutisme |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
J'ai un peu survolé le sujet ici. Je voudrais faire remarquer deux choses.
La première est que, quand un chef d'unité prend ces fonctions, il prend charge d'âme (du moins chez les AGSE c'est ainsi que cela se passe). Ce n'est pas un mot à la légère ou une phrase juste jolie. C'est une réalité, quand vous serez devant Dieu vous aurez à rendre compte des âmes qui vous ont été confié. Alors comment soutenir l'idée de laisser une place moindre à la religion ? Comment accepter qu'un athée, qui ne prend pas au sérieux la charge des âmes qui lui sont confié, peut être chef d'unité ? Personnellement je ne l'accepte pas et je le refuse catégoriquement car c'est mettre en péril l'âme de l'athée et les âmes qui lui sont confiées. C'est inacceptable. Tout comme il est inacceptable de ne pas enseigner, aux jeunes qui nous sont confiés, la foi catholique qui, je le rappelle, est la seule VRAIE foi. Dans la vie d'un chrétien, Dieu doit être le premier servi, cela ne doit pas changer quand on est au scout et cela pour notre unité de vie et pour le message que l'ont peut faire passer à nos contemporains par notre idéal. La deuxième est que BP a posé les bases du scoutisme, ses paroles ne sont pas paroles d'évangiles. Le scoutisme c'est nous qui le faisons aujourd'hui. BP a posé de très bonnes bases, à nous de les développer, de les améliorer et non pas de dogmatiser ses écrits ou ses paroles. FSS, Yves  261      |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: On ne sait plus très bien de quel dogme il faut parler... 
Merci pour ton rappel salutaire à un scoutisme de ghetto ; avec ça, on va bien progresser les uns vers les autres, les uns avec les autres. Et l'éducation citoyenne, tu en fais quoi ? Elle n'existe pas dans ton champ de vision ou ta perception du monde ? Cela ne me dérange aucunement que tu enseignes que "la foi catholique est la seule VRAIE foi" (dixit) ; et les autres, qu'en fais-tu dans ton projet éducatif scout ? 262  |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Les autres, comme tu les nommes, il faut les évangéliser (pas à la manière des évangéliques ;)). Ce n'est pas en mettant au placard nos convictions religieuses que vous annoncerez le Christ aux athées ou aux non-chrétiens.
Quand un jeune arrive dans une meute/troupe il faut qu'il soit conscient qu'il recevra une éducation religieuse catholique, le contrat de départ est là. D'ailleurs lors de sa promesse, le jeune demandera la bénédiction d'un prêtre. Donc il se mettra sous le regard de Dieu. La religion ce n'est pas un supermarché où on ne prend que ce que l'on veut. Non, c'est un tout. On ne renie pas sa foi pour "intégrer" des non-catholiques. FSS, Yves Merci de vous rappeler que le scoutisme n'est pas que catholique. [ Ce Message a été édité par: Cyrano le 12-11-2008 à 22:49 ] Des messages suivants et hors sujets ont été déplacés, certaines citations reprennent donc des messages qui ne se trouvent plsu dans ce fuseau 263 |
| Daguet Membre actif
Nous a rejoints le : 07 Sept 2003 Messages : 173 Réside à : Genval, Belgique |
L'abandon du "C" de FSC...
C’est une démarche qui n’a rien d’innocent, amorcée depuis nombre d’années, qui s’est caractérisée par la transformation du nom initial de l’association « Fédération des Scouts Catholiques (FSC) en Fédération Catholique des Scouts, ce qui voulait déjà tout dire. Et à présent nous y sommes : la fédération « Les Scouts » est devenue une association pluraliste et ouverte en théorie à toutes les tendances philosophiques, telle que le boudhisme, l’islam, les témoins de Jéhovah, l’athéisme, le catholicisme… Bref, la panoplie est grande, et les nouveaux « éveilleurs » à ces diverses et nombreuses spiritualités auront du pain sur la planche pour satisfaire toutes les tendances exprimée. En plus, il devront en connaître un sacré bout dans pas mal de domaine. Rien n'empêchera d'ailleurs de faire appel à quelques universitaires "licenciés en histoire des religions et philosophies comparées". Ce nouveau mouvement pluraliste, fort de 55.000 membres, sera le second de cette tendance à voir le jour en Belgique, le premier se nommant « Guides et Scouts Pluralistes ». (environ 5.000 membres). Peut-être pourront-ils envisager une fusion/absorption pure et simple ? Je ne vois rien de pernicieux dans cette démarche, si elle a réellement été conduite en respectant parfaitement la démocratie et en interrogeant largement et longuement la base, ainsi que les parents, qui restent me semble-t-il les tout premiers éducateurs de leurs propres enfants. A la lecture attentive du forum de discussions « Tabou », j’ai cru comprendre à de nombreuses reprises que ce fut parfaitement le cas. Évidemment, quelques méchantes langues affirmeront probablement que ce forum est noyauté par une poignée d’hurluberlus, le plus souvent « cadres » du mouvement, qui ne contrediront évidemment pas les décisions déjà prises avec leur assentiment. Puisque n’importe qui n’y devient pas « cadre » par le plus grand des hasards, n'est-ce pas. Mais ce ne sont que des ragots de méchantes langues. Cependant, il faut bien observer qu’à la base, au niveau des « animateurs » et des parents, tout le monde ne l’entend pas de cette oreille. Et c’est probablement la raison pour laquelle une série de témoignages ont été écrits dans la presse nationale, et en particulier dans le quotidien « La Libre Belgique ». Certains vont en effet jusqu’à redouter que ce changement ait été initié par quelques laïcards (athées militants) bien décidés à influencer leurs ouailles au travers des publications, et surtout des temps de formation. Ils estiment que les jeunes animateurs sont suffisamment malléables pour se laisser gagner à leurs thèses, progressivement et de manière durable. Une pétition a été lancée sur internet (www.lapetition.be/en-ligne/scoutisme-et-le-c-3871.html) Ouverte depuis une bonne semaine, elle rassemble pour l’instant environ 3.200 signatures. Sur le même forum « Tabou », plus d’un intervenant affirment haut et fort que les signataires de cette pétition ne sont pour la plupart pas ou plus concernés, puisqu’ils ne sont que « parents » ou « anciens ». Et que B.P. avait dit « Ask the boy… ». C’est une manière de voir les choses que quelques esprits chagrins contrediront probablement. Mais tout compte fait, rien n’empêche cette « minorité » de fonder un autre mouvement, résolument catho celui-là… à moins de rallier tout simplement les Guides & Scouts d’Europe, qui le sont, et peu représentés pour l’instant dans le paysage scout belge. Rien n’empêche non plus les instances du mouvement de rouvrir le débat de manière beaucoup plus large et structurée, en laissant la porte ouverte à un éventuel changement de direction. Les paris sont ouverts ! 264 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Mais il y a encore du boulot à en lire certains...
si bien que je me demande si ces certains ne le font pas exprès pour blesser ou par provocation. C'est à croire que le pugilat et la recherche de la blessure à la sensibilité de l'autre est l'unique but de leur "foi". les mots, les expression sont tellement choisi que vraiment je me demande. 265 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: et Citation: ben, si on n'a pas lu ton profil, on ne sait pas que tu ne parlais QUE pour le mouvement que tu connais. On pouvait donc en déduire que pour toi : pas de scoutisme sans chef catholique. 
Et si tu ne te renseignes pas sur la personne à qui tu parles, je ne vois pas comment tu peux prétendre "enseigner" quoi que ce soit.Ne serait ce que parce que des connaissances de ton interlocuteur dépendra le niveau de ton enseignement. Fraternellement  266 |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Accessoirement : (du moins chez les AGSE c'est ainsi que cela se passe). 3° Ligne de mon message. Et je ne prétendais pas enseigner quand je suis arrivé avec mon premier message. 267 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
« Commettre des erreurs est le propre de l'humain, mais il est diabolique d'insister dans l'erreur par orgueil »
Saint Augustin dont acte 268 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
j'assume totalement le mea culpa que Pollux prend sur ses épaules, à tort.
et je présente mes excuses à qui aurait pu être blessé par mes philippiques. 269 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: Faux ! Il faut être catécumène (cf les statuts et le Livre Blanc) ce qui est une nuance importante : Pour pouvoir prononcer sa promesse et donc être scout chez les GSE, il faut être en démarche de... Mais rien ni personne ne peut affirmer que l'aspirant ira au bout ! Cela peut prendre un temps qui durera après son passage à la troupe ! Oui, on ne prend personne en dupe mais elle est là l'ouverture qu'il ne faut pas oublier. Et ben, le 54 s'illustre ! 270 |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Être catéchumène c'est être en marche vers le baptême. Donc il y a adhésion à la foi catholique. Ce qui n'est pas le cas d'un athée ou d'un membre d'une autre religion.
Il est difficile de s'engager devant Dieu si on ne reconnait pas Dieu, je pense que tout le monde est d'accord avec ça. Je remet le texte de la promesse que le cout dit lors de sa promesse et que le chef redit à chacune de ses nouvelles prises de fonctions : Sur mon honneur, et avec la grâce de Dieu, Je m'engage à servir de mon mieux Dieu, l'Église, ma Patrie et l'Europe à aider mon prochain en toutes circonstances à observer la loi scoute. La personne s'engage à servir l'Église, qui est sans détour l'Église catholique ici, une personne qui n'est pas catholique peut difficilement prononcer ce texte sans se renier. Donc pour un promettant, il est soit baptisé, soit en vu de recevoir le baptême. Et on voit que dans l'AGSE, Dieu a une place de choix, il est référencé 2 fois nommément dans le texte de la promesse. FSS, Yves 271 |
| Yves54 Progressant
Nous a rejoints le : 12 Nov 2008 Messages : 18 Réside à : Nancy |
Citation: Il est noble de reconnaitre ses fautes ;) 272 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Et est-ce que c'est comme les frites Mc Cain ? 273 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Le sujet étant la religion dans le scoutisme, on va tenter de recentrer,
En essayant ni de convaincre ni de faire plaisir en entrant dans des joutes verbales stériles et non scoutes et non marquées au coin de la charité chrétienne. Ni d'aucune charité du reste! Il est bien dit la religion et non une religion, comme le font les éclaireurs et éclaireuses de france, qui sont au sein du SF, ils laissent chacun pratiquer sa religion, avec conviction et respect les uns pour les autres. il est de multiples religion, et comme dit le christ de multiple façon de parler à Dieu. Et ce ne sont pas forcément les pharisien qui auront la part belle en final - il faut entendre ce qu'il leur met. "langues de vipères sépulcres blanchi, hypocrites", ben mince, moi ça me ferai réfléchir, les malédictions que lui même leur à lancer me font aussi assez froid dans le dos pour eux. Heureusement qu'il y a des "saints prêcheur" dans ce monde que ces mots ne font pas trembler. le scoutisme n'est pas l'affaire d'un seul mouvement catholique de surcroit et qui pourrait avec prétention s'approprier cet héritage commun, comme une prise d'otage pour se donner des lauriers, qu'il n'a pas - pas plus que les autres mouvements. Quand à D.ieu, tous n'en ont pas qu'un seul et ils sont très respectable, il est des scouts animistes ou confucianistes qui pratique un excellent scoutisme dont parfois nous aurions des leçons à prendre. Le propos est donc la religion dans le scoutisme.POINT BARRE. 274 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 12-11-2008 à 10:59
