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| Auteur | Peut on brandir notre salut ? |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Irdnael.
Le drame est qu'il y en trop qui sont convaincus de l' « autruchement » correct. Notre monde ne reconnaît que ceux qui hurlent avec les loups ou qui bêlent avec les moutons. Ceux qui se sont « laisser dire », sont la preuve d'un manque total de personnalité. Pourtant, je ne suis pas convaincu qu'ils soient tous de ceux-là ? Bien que le doute est permis ! Lambertine. Il ne s'agit pas de brandir le salut, comme on arbore un pavillon en haut d'un mat. Il s'agit juste de saluer haut, au moment où nous prenons le monde, et pas que scout, comme témoin lors de notre promesse, c'est le signe que nous le bravons malgré le qu'en-dira-t-on mais que nous nous engageons aussi à le servir, sans attendre d'autre récompense que... Si tu as honte, que fais-tu parmi nous ? Notre promesse n'est pas un engagement selon un pourcentage qui nous convient et nul n'oblige personne à la prononcer. Le scoutisme s'il est parfois subversif, n'en est pas pour autant interdit, bien que beaucoup aimeraient le voir disparaître.  564      |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Citation: Si je comprends bien comme Lambertine et moi nous interrogeons sur l'intelligence et l'opportunité du salut brandi tu souhaites nous montrer le chemin de la sortie comme ça... tu pourras garder la tête dans le sable. Le scoutisme,subversif ? Non parfois il est gênant mais parfois il est conformiste en retard d'une conformité, en calquant celle des années 20-30. Non la scout ou guide belge Lambertine pose la bonne question. 565 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
Nous entrons là dans le domaine des discussions où les filtres posés par chacun deviennent plus importants que les idées débattues.
Pour certains le salut brandi est un rappel du salut nazi, donc il doit et fut décrié, combattu, a mauvaise presse, et ne saurait être utilisé lors du refrain du chant de la promesse scoute. Cette mauvaise presse a été efficace, il est très mal vu, car plus jamais expliqué. Pour d'autres, dont moi, qui comprend votre position, il s'agit de rappeler qu'il ne saurait être un rappel du salut nazi. Le salut brandi scout n'est plus utilisé . La direction scoute de l'époque, plutôt que d'en parler a décidé de l'éradiquer. Parfait. Parler de son opportunité, d'accord. Mais de son intelligence 
En fait 
J'aurais des questions à vous poser mais elles seraient hors sujet. Allez, une seule, pour revenir à ce sujet des filtres culturels qui me tiennent à coeur. Dans le monde actuel, dans certains endroits, pour ne pas provoquer, une femme ne devrait-elle pas porter un voile sur le tête quand elle sort dehors ? Quels sont les filtres activés quand on vous pose cette question et qu'on attend une réponse ? 566 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
« pour ne pas provoquer, une femme ne devrait-elle pas porter un voile sur le tête quand elle sort dehors ? »
Et en porter est aussi une provocation prosélyte. --------------- Irdnael. Tout de suite on accuse de vouloir exclure. STP, apprends l'humour et ne prends pas tout au premier degré. Il paraît qu'aujourd'hui on cherche un sens caché à tout, d'où parfois certains débordements. --------------- La génération qui brayait : « Défense d'interdire » et « L'imagination au pouvoir », sur les barricades, il y a quarante cinq ans, veut aujourd'hui tout interdire et pour l'imagination nous attendons toujours. Si vous voulez réfléchir, n'attendez pas qu'on vous explique comment faire car les idées ne seront jamais les vôtres. 567 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Je ne crois pas qu'en ce qui concerne le salut brandi, il ne s'agisse certainement pas d'un salut . Je ne crois pas que lorsque deux scouts se rencontraient ils faisaient le salut dit ' brandi " une expression qui me semble datait des années soixante .
personnellement, je ne l'ai vu qu'au refrain de la promesse ( donc ça ne concerne que les cathos)( et en privé). je pense qu'il y a eu beaucoup trop d'erreurs dans l'interprétation du scoutisme passé, je trouve que c'est bien de rétablir la vérité, sans remonter à Jules César . Merci à tous ceux qui font des efforts pour rétablir la vérité historique . Parler de salut brandi, ne me semble pas être sans récupération ! Pour dire que les scouts sont des fachos, et on remet la soupe ...et on continue la guerre, ça faisait longtemps, on commencer en s'ennuyer . Pendant ce temps, j'ai vu il n'y a pas si longtemps des p'tits scouts (des filles) qui campaient avec une bonne gelée, et de ça aussi il faudrait en parler . 568  |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Wo là! Remarque complètement déplacée. 569 |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
Bien.
J'ai mis quelques jours à répondre, ne sachant pas vraiment comment le faire sans agresser... Mais finalement, tant pis. Je n'ai pas envie d'être gentille. Ca fait sept ans que je traine mes pataugas sur ce forum. Et j'ai rarement vu un forumeur demander à un autre de dégager. Et là, Blizzard me demande ce que je fais parmi vous, non pas parce que j'aurais mis en cause la spiritualité dans le scoutisme, ou les troupes unitaires, ou l'ouverture du scoutisme à tous, ou l'importance du froissartage, ou même le port du 4 bosses mais... le salut brandi. Je n'ai honte de rien, Blizzard. Et je crois avoir parfaitement ma place parmi vous. Accessoirement, je ne suis pas montée sur les barricades en 68, et je n'ai jamais prétendu qu'il était interdit d'interdire. Alors : 1. Brandir son salut (je ne parle pas du salut brandi au staff), en Europe occidentale, et en 2013, ça a une signification précise. C'est s'assimiler (et non prendre le risque d'être assimilé), non seulement à l'extrême-droite, mais à une certaine frange de l'extrême-droite (qui n'a rien à voir avec le catholicisme, ou le royalisme). Ici, et maintenant. Pas au Liban ou en 1925. 2. Brandir son salut, ça a de la gueule et c'est beau ? Ben oui, et alors ? L'Armée rouge qui défilait au pas de l'oie sur la Place Rouge, ça en avait aussi, de la gueule, et le Horst Wessel Lied, objectivement, c'est beau. 3. Le salut brandi fait partie du cérémonial scout aujourd'hui, en France ? Non ? Bon, alors, la réponse est simple : vous ne pouvez pas brandir votre salut. Point. 570 |
| AndreRaider Membre confirmé
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009 Messages : 3 813 Réside à : Clermont Ferrand |
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Ecussons
Posté le: 02-12-2013 à 23:17
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