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Auteur
Peut on brandir notre salut ?
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Old GIlwellian
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Comme sous le joug soviétique derrière le rideau de fer ou à Cuba ?
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mendu1
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Discret !
Je me rends compte que dans certaines villes que je connais, il y autant sinon plus de scouts qu'il y a 50 ou 60 ans !

Personne n'en parle .

Les scouts savent bien que dans cette société ils ne sont pas les bien venus .

La fraternité (même le pape en parle) . Un problème, au moins pour la France, où les hommes politiques sensés dirigés le pays passent leur temps à s'engueuler, qu'elle éducation aurait dit ma mère . .

Si on fait du scoutisme , c'est pour se former, pas pour faire plaisir à sa voisine ou à sa concierge .

Comme les Sioux sur le sentier de la guerre, discret ! Comme l' a écrit B P dans Eclaireurs, pas de trace .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
lambertine
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6
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Faut un peu arrêter les fantasmes, là. Le scoutisme est à ce point "à moitié" clandestin qu'il est subsidié (subventionné... euh... moi Belge, hein...) par les municipalités et par les CAF.

Le scoutisme n'est pas clandestin. Il est seulement mal vu par des tas de gens. Qui ont le droit de vote. Et si quelques scouts se braquent sur de fausses traditions (je ne vais pas reprendre tous les posts ce fuseau) qui aujourd'hui ont un sens précis (je dis aujourd'hui, en France, ici et maintenant, et tant pis pour ceux qui ne comprennent ni le mot "France", ni les mots "ici maintenant"), qu'ils ne viennent pas se plaindre ensuite d'être considéré comme des fachos.

Et tu as beau de fiche de l'avis de ta concierge, Mendu. Ta concierge a sans doute un fils, qui pourrait avoir envie de scouter. Et qui pourrait en être empêché par ses parents pour cause de "traditions" stupides.

Mais il n'en vaut sans doute pas la peine, ce gamin, hein ?
596
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Le scoutisme classique en France est beaucoup moins (voire pas du tout) subventionné par les pouvoir publics, dans certains départements les bons CAF de familles ayant "eu le tort" de mettre leurs gosses dans des groupes confessionnels ne sont tout simplement pas payés soit disant en raison du respect de la laïcité, même raison invoquée par certaines mairies pour refuser une subvention. Ce sont ces mêmes personnes qui verraient d'un œil favorable l'interdiction d'activités ds associations de scoutisme classique. Je crois qu'en Belgique il existe également des associations de Scoutisme classique qu'on ne veut pas considérer comme des mouvements de jeunesse, excuse pratique pour ne pas les subsidier. (Il m'arrive de passer sur Tabou)
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lambertine
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Autant j'ai de la sympathie pour les Europe de Belgique, autant c'est la Strasse des Europe qui refuse le qualificatif de "mouvement de jeunesse" (et les sous qui vont avec) préférant "mouvement d'évangélisation" (partant du principe, non seulement qu'ils sont un vrai mouvement d'évangélisation, mais que la Route fait partie du mouvement, et que la Route ne s'adresse pas aux mineurs, ce en quoi ils sont plus honnêtes avec eux-mêmes que Les Scouts).
Et ils ne sont pas "clandestins" pour autant, pas plus qu'en France. Recevoir moins de sous que le voisin ne fait de personne un "clandestin".
Pour les bons CAF, j'admets ne pas être au courant de ce qui se passe partout.

Sinon, on fait quoi pour le fils de la concierge ?
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
1
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Ceux qui ont vu Hunger Games interprétent bien ce geste du salut brandi à 3 doigts comme une "quenelle" anti-système

Voir par exemple Hunger Games II l'embrasement à la 21è minute, ou encore l'extrait suivant de 5'25 à 5'45 :

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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Rappel :

"Le fascisme (en italien fascismo) est un mouvement politique italien apparu en 1919. Très utilisé, le terme a par la suite pris un sens beaucoup plus large, notamment pour désigner dans leur ensemble, durant les années 1930, les mouvements politiques ayant eu en commun des thèmes et des représentations politiques avec le mouvement italien. Le terme même vient du mot « fascio » (« faisceau ») désignant le rassemblement des fusils au repos ou l'attribut du licteur dans la Rome antique1."
Le salut fasciste,
C'est le salut de César, mais rendons à Cézar...

Rappel pour les petits français,et les autres qui ne semblent pas connaître l'histoire , ou qui jouaient à la bataille navale pendant les cours d'histoire..

On peut dire aussi que lorsque Wiston Churchill faisait le V de la victoire il faisait le salut fasciste .... ou le salut louveteau ! Avec un doigt supplémentaire ça fait scout .

Quand à la soit disant " Quenelle", qui existait bien avant que Dieudonné soit né, et qui veut dire tu l'auras dans le C..
A mon avis, ça serait plus un geste U S A !

C'est une querelle franchouze, parce que dans le reste du monde....



A mon avis les Romains étaient plus républicains que fascistes , mais c'est un peu comme ça arrange
.un vrai saint

Moi je ne regarde pas Hunger Games .
600
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Choc 013
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Cher Mendu, avant d'être des films à succès http://fr.gloria.tv/?media=557627
the Hunger Games est une trilogie de livres...
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mendu1
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Moi, je ne connais que les quenelles de brochet, mais il y a bien longtemps que je n'en ai pas mangées .

C'est à l'évidence un salut scout .

mais ce salut, n'est il pas un signe religieux ? Voir certaines statues de la vierge ?

Il me semble que c'est le symbole de la paix . en plus la demoiselle est charmante .
Comme je ne connais pas le contexte, je ne me prononcerai pas .

bla bla bla
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Bâbines-Réfléchies
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L'histoire est simple:c'est un peu celle de Thésée et le Minotaure en plus moderne.
Le roi Minos(dans notre film,la cité du Capitole) demande un tribu de jeunes garçons et filles ,12 si je me rappelle(dans notre film,le chiffre est identique) à la cité vaincue de Thèbes pour les uns,Athènes pour les autres(dans notre film,12 districts qui ont osé déclarer la guerre au Capitole et qui ont perdue).
Ce qui change c'est que ses jeunes gens doivent s'affronter dans des jeux et qu'il n'y a qu'un seul gagnant;le survivant.

Ici le signe en question est plutôt un signe de solidarité et d'espoir(de paix je ne sais pas,car il déclenche quand même une révolte...mais bon faut les comprendre ça fait quelques années que ça dure)

En tout cas,j'espère juste que notre censure ne taxera pas ce film d'oeuvre pro-nazi,sous prétexte qu'il y a ce geste et ne l'interdisse(même si c'est trop tard),parce que cela reste un bon divertissement.

Pour les quenelles,l'année prochaine,je serais gâtée:je vais habiter la ville de la quenelle....[spoiler:ceux qui veulent sont les bienvenues,d'autant que je raffole de ce met et que j'en fait souvent] hi hi
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Corsaire
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non, dans la légende grecque c'est 14 jeunes : 7 gars et 7 filles.
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Choc 013
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Plus que de la Science Fiction, Hunger Games relève peut-être davantage de ce qu'on appelle l'uchronie avec pleins d'allusions aux jeux de l'Antiquité.
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Corsaire
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Pas d'accord Choc ça ne s'apparente pas a de l'uchronie, puisque c'est un monde différent.
Hunger Games est simplement un bon bouquin à la frontière entre le fantastique et la fiction, repris pour un très très mauvais film. C'est mon avis.
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mendu1
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Si vous avez passé un bon moment en regardant ce film, c'est l'essentiel .

" c'est un monde différent." !!!

la ville des quenelles, ce n'est pas LYON ?

Tous les jours les médias doivent inventer quelque chose .
On a déjà oublié Dieudonné, la semaine prochaine, on aura oublié Valérie, ce sera le Pape à la une ...

Tout ça est très superficiel, sauf que les journalistes doivent vendre leur cuisine pour manger .

De plus en plus fort. blebleble
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Bâbines-Réfléchies
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Bien vu,c'est Lyon et nous y allons l'année prochaine.

Pour ce qui est du film,je n'ai pas lu le bouquin avant et ça peut être dommageable,mais bon...j'ai bien aimé le film et à chaque fois que je le regarde je découvre de nouvelles choses.
Et Choc n'a pas tout à fait tort pour l'uchronie.C'est peut être un monde qui semble différent,parce qu'il a un nom différent(en plus pas si différent parce que Wiki et le roman le situe Amérique du nord,ouest américain pour le capitole et Appalaches pour le district 12),mais se serait plutôt l'événement marquant de la guerre(qui ressemble fort à la guerre de sécession) qui fait basculer notre récit dans l'uchronie.
[spoiler:Il faut tout lire quand on met un lien]
Grand sourire
On pourrait aussi dire plein d'autre chose,mais le lien de Choc à lui seul dit tout...

Ben cette semaine,ce sera les manifestations en boucle!
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Blizzard
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S'il ne faut pas prendre des vessies pour des lanternes (on pourrait se brûler selon Pierre Dac), il ne faut pas prendre non plus un dirigeable pour une quenelle. Même si les Zeppelins étaient allemands, le dirigeable en tant qu'aéronef doit beaucoup au Franco-Brésilien Santos-Dumont et ne fut jamais une exclusivité teutonne.

Dans cette condition inepte, absurde, ubuesque, le vote à main levée, le salut de loin, remonter ses manches, mettre du déodorant sous les aisselles, se masser l'épaule, pour demander la parole ou pour sortir se soulager, etc., sont des saluts fascistes ou des quenelles. Les pervers veulent voir ce qu'ils veulent dans le fait de lever la main, comme elle fait partie du bras... N'oublions pas que l'Enfer est pavé de bonnes intentions.

Si Tartuffe n'avait été démasqué, il serait le plus grand censeur. La veulerie instituée face aux mots et aux gestes les plus anodins nous est imposée pour mieux nous asservir car la peur rend docile.

Presque tous les journaleux sont des sycophantes surtout soucieux de remplir leur gamelle.

Nous ne devons pas céder à ce chantage.
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Choc 013
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Réside à : forêt de Brocéliande
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Et voilà une nouvelle interprétation politique
(version Hunger Games, comme annoncé plus haut)...
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

On sait bien que le salut scout, c'est fasho !

sauf que pour certains, c'était un signe de paix !(certainement compris comme ça du temps de BP)

Voir de nombreuses statues de saintes...

Encore combien d'années ça va durer ce truc ?

Je suis un fasho

Si vous dépassez les frontières de la France, voir de l'Europe, ce n'est plus fasho...tout est relatif.
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
2
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De toutes façons, en France, dès qu'on est pas d'accord avec quoi que ce soit, on est fasciste. Moyen commode pour éviter de développer des arguments trop faibles pour être crédibles, ou absents de l'idée qu'on défend. C'est bien pratique pour se dédouaner de sa veulerie et de sa servilité, ça va de paire, nous le savons bien.
Ça coupe court à toute amorce de dialogue et ça donne l'impression qu'ainsi on se pare de toutes les vertus, alors que l'interlocuteur...
Le procédé est connu depuis la nuit des temps, c'est la forme sociale de l'excuse évoquée pour noyer son chien. C'est la peur de ne rien opposer à son contradicteur.
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chamoisguide
Chante
  
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Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Je suis un fasho ce smiley est bien pratique pour empêcher quelqu'un de nous traiter de fasciste. ça lui coupe l'herbe sous le pied ! Grand sourire
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 494

Réside à : Montréal, Québec
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Sois rassuré Blizzard, la France n'a pas le monopole de cette technique.

À mettre dans le même panier que les expressions creuses du type :

extrême droite
néo libéral
ultra libéral
néo conservateur
capitalisme sauvage

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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
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