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suite de la Proposition "Patrouille" SGdF
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CASTORE
Rongeur

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oui, je comprends tout à fait ton message, Old Clin d'oeil

C'est hélas aussi rencontré, dans l'autre sens et à un degré moindre, chez des proprios ne voulant pas recevoir des SGDF, pas assez scouts à leur goût. innocent

Je voulais juste souligner que sortir de "l'entre soi" est possible partout, et souhaitable aussi.Et qu'on prete à tort aux "petits" mouvements tradis la réputation de ghetto, alors qu'en fait, si ghetto il y a , il est très international Grand sourire



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Old GIlwellian
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Tu aurais pu prendre aussi une photo de scouts plutôt qu'une des spahis.

Je reconnais aussi que du côté SdF ils ont souvent eu des problèmes chez certains proprios, des prédécesseurs émules d'Attila étant passé auparavant. Mais de l'eau a passé sous les ponts l'apport des Guides a certainement eu un effet bénéfique sur beaucoup de choses et pas que la trésorerie.
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isari
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Ils viennent d'où ces spahis? Confus Confus
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Lynx Pacifique
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Hé! Hé, moi j'ai une troupe internationale à la maison ! LA star !

Ayant été affecté il y a quelques années en Allemagne, deux de mes garçons ont été inscrits dans une meute de louveteaux FSE allemande et les filles ont rejoint une patrouille libre de guides FSE luxembourgeoises...
(si l'on tient compte que ces dernière, un peu isolées, ont fait leur camp aux Pays-Bas avec une compagnie FSE belge et que l'année suivante elles étaient sélectionnées d'office, vu le nombre très restreint de guides luxembourgeoises, pour l'Eurojam en Italie, ça commence à faire)

On avait bien essayé de les inscrire dans la compagnie de guides américaine de la base US proche de chez nous, mais ça n'a pas marché...)

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mendu1
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Remarquez encore une fois,tout semble plus facile dans les petits groupes !

Vive la déconcentration du scoutisme, voir même le scoutisme libre .

Non, au scoutisme jacobin !

Un jour ou l'autre, il faudra bien faire la Révolution scoute en France , avant la disparition totale !

Vous risquez de regretter toute votre vie, de ne pas avoir osé !

On peut comprendre que certains bien au chaud ne demandent rien !
Isari, tu ne connais pas les Spahis, et tu connais Riaumont ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
isari
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confus Riaumont, mais c'est des stars en France. Surtout que j'ai un jeune qui y étais, alors j'avoue que je connais un peu ... mais les spahis, c'est pas français? Je suis franco centré lors de mes recherches d'insignes, histoires etc sur le scoutisme. J'ai déjà assez de mal à comprendre les scouts français pour ne pas en rajouter bla bla bla Clin d'oeil
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epervier loiret
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Ca alors, isari...les spahis de riaumont c'est quand même connus...et assez chouette...renseigne toi vite celà en vaut la chandelle.
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
isari
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c'est leurs louveteaux Confus
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Lynx Pacifique
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Citation:
Le 2011-10-06 11:43:00, mendu1 a écrit :

L'AGSE pas dans le club, les SUF, ENF n'ont plus !

Tant que les EEDF siégeront au S F, ce n'est pas la peine de gaspiller des timbres .

En plus, c'est le secret de polichinelle, tout le monde connait le "niet EEDF ",dicté uniquement pour des raisons politiques .

Ce n'est vraiment pas un scoop !

Tout ça dans la patrouille SGDF, faudrait pas se perdre, même si c'est très intéressant !


Tiens, si ça vous intéresse, la réponse du SF aux SUF quand ils ont demandé, en 1995, à y entrer: un morceau d'anthologie !


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la suite...


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trident
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Citation:
Le 2011-10-06 09:15:00, buffle_m a écrit :

Oui, mais là, c'est différent. Est ce qu'il a été invité (notre ami trident Clin d'oeil ) par le national ou par un chef SUF qui lui, venait au JN?
J'ai demandé à y être invité Grand sourire (en fait, avant tout, je voulais rencontrer des scouts-marins et cela coïncidait avec la JN) Et je suis tombé sur une troupe dont son chef de groupe était sur l'organisation Grand sourire Pour le coût (puisque j'avais évidemment posé la question), il me répondit ceci :

« Pour la participation : c’est gratuit et si cela avait été payant nous t’aurions invité, pas si souvent la joie d’accueillir un cousin canadien !!!! »

Attention délicate et accueil chaleureux. Et ce n'était qu'un prélude. J'eus l'agréable surprise de voir hissé le fleurdelisé sur l'un des mâts de l'aire de rassemblement. Youpie !

Ce fut une très belle fin de semaine scoute. Et quoi de plus original pour une AG que d'y scouter autour.

Seul petit regret : de n'avoir pu croiser qu'en coup de vent Isari :sniff-sniff:, l'instant d'un interlude entre deux activités. À charge de revanche à ma prochaine visite! Sourire (et Castore aussi et l'Exeat aussi et, et, et, ...! aaaaah! vous êtes trop nombreux!!!!)



Je ne sais pas si c'est mon esprit d'électron libre... (ou de libertarien - AUCUN lien avec libertin Grand sourire) Si ma troupe avait eu le projet inter-unité régional/provincial, voir international, nous aurions recherché nous-même cette unité et puis voilà. Pas plus compliqué. Nos critères : unitaire et unisexe. Alors l'histoire de savoir à quelle asso est est rattachée... pff! ça passe 20 mètres au-dessus de la tête! Pourquoi avoir des barrières à cause qu'un écusson est différent du nôtre? Ça ne fait aucun sens! C'est contraire à l'esprit de la fraternité mondiale du scoutisme! Aurait-on réussi à bureaucratiser le scoutisme? Noooon? Rhooooooooo! :surpris:
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isari
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Un petit regret pour moi aussi Trident, il faut dire qu'il avait beaucoup de monde à ces jeunes que je voulais voir, JH cardona entre autre. Au final, je me suis occupé d'un stand sur les techniques de bivouac avec les (anciens) raiders SUF. Puis après le national m'a alpagué. Mais là, c'est une autre histoire ...

Mais en effet, j'ai compris que tu étais là à coup sur quand j'ai vu ton drapeau flotter à même hauteur que le drapeau français bla bla bla Le protocole a été respecté LA star !
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mendu1
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Tournaire-Rigal, est ce une parente à celui qui a démembré les SDF dans les années soixante .

On peut comprendre, que les SUF soient mal accueillis au S F .

Rancuniers comme la mule du pape !

D'ailleurs ce courrier explique bien clairement que ceux qui font du scoutisme à la B P ( les scouts classiques) ne sont plus scouts aujourd'hui, parce que nous ne vivons pas à la même époque !

Maintenant, j'aimerais poser la question : est ce que ce critère concerne uniquement les scouts en France, ou aussi le scoutisme mondial ?
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isari
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innocent bof, on sait, on est des anachronismes en France ... mais les SGdF commencent à faire des anachronismes eux aussi, justement pour ne pas être anachronique sur le plan mondial. innocent
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mendu1
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Je comprends mieux, certaines attaques permanentes contre B P !

Attaqué par l'Allemagne hitlérienne, mais aussi par le KGB, pas lui personnellement, parce qu'il était mort. mais le scoutisme, en particulier pendant la guerre froide, qui ne s'est terminée, qu'avec la chute du rideau de fer !
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Pour les spahis, ce sont, en gros, des jeunes qui font des activités scoutes sans trop en suivre la pédagogie. Mais pour mieux comprendre il faut savoir comment fonctionne le village de Riaumont.
Intéressant, ce courrier du SF, et plutôt clair. Mais heu... il est public ?!
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Dominique Tournaire-Rigal était chargée de mission Guides de France.
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Je connaissais cette lettre, mais elle date de 1995, soit bien avant 2007. Les choses ont beaucoup évoluées depuis au SF et diffuser cette lettre avec 15 ans de retard c'est aussi "anachronique" et stupide : quel est l'objectif ?
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
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Mais Borome, il ne faut pas se leurrer. Rien n'a bouger. Et même si il y a eu 2007.
C'est loin, maintenant 2007. Les esprits ont évolués, mais au niveau de la base. Je ne crois pas à l'échelon national.
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Même en frottant bien, on ne peut effacer les taches de l'Histoire !

Tout finit par ce savoir, je pense même qu'il reste encore de bons morceaux d' anthologie scoute française qui restent cachés !

On ne nous dit pas tout !

Vous pouvez toujours lire entre les lignes, faire des hypothèses pour connaitre la vérité, mais ce ne sont pas des preuves irréfragables.

Pour rentrer au S F, il faut renier B P et cracher par terre .

Ce n'est pas BP qui a inventé les patrouilles, elles sont des nées des circonstances de la guerre de 14/18, comme c'était pratique et qu'on manque toujours de chefs , on les a garder .

Mais tout ça , c'est beaucoup trop simple pour un français !
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bob
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Une chose est certaine, c'est que le scoutisme en France, c'est à l'échelle de notre nation et notre mentalité; personne n'arrive et n'arrivera jamais a se mettre d'accord.

Je suis membre SGdF, mais je ne supporte plus vraiment son positionnement sur certains points (celui qui m'agace le plus est la course a la pensée unique).

Aussi, parfois, a trop vouloir être dans son temps, on perd complètement ses bases et ses repères.


Sinon, je pense qu'on peut en revenir a la P. patrouille, le sujet initial du fil de discussion (quitte a ouvrir un nouveau post ailleurs. Je trouve la discussion intéressante. La réponse du SF au SUF me choque terriblement d'ailleurs. Aucun mouvement n'a a donné de leçon sur la pédagogie et l'orientation de l'autre).
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Citation:
Le 2011-10-07 14:09:00, bob a écrit :


Je suis membre SGdF, mais je ne supporte plus vraiment son positionnement sur certains points (celui qui m'agace le plus est la course a la pensée unique).


Tiens, c'est marrant ce que tu viens de dire. Pour moi, c'était pareil. J'étais SDF jusqu'en 1999. Donc, j'ai pris la décision de partir chez les SDE. Copain
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C'est pourquoi, certains dans la maîtrise, en prenant compte des jeunes veulent passer patrouille. Se donner un nouveau cadre etc... et sortir du "on est les plus gentils".

M'enfin, je sens que la porte SDE n'est pas loin. Je ne connais pas assez bien le mouvement pour me décider, et ni la formation dont les chefs doivent disposer.

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A l'époque, il n'y avait pas la proposition patrouille. Mais, je ne sais pas si j'aurais accepter d'aller faire un tour à la proposition patrouille.
Pour moi, le cadre SDE (autours de chez moi, il y avait que ça) me correspondait très bien.
Donc, si c'est pour retrouvait les mêmes problèmes à la PP. Ca n'en valait pas le coup.
Et franchement, j'ai trouvé mon bonheur chez les SDE.

Et si tu es libre pour la toussaint, je t'invite à venir avec moi à Vézelay. Clin d'oeil
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j'ai exercé une profession, où il était courant et même habituel d'aller voir chez les autres, tel ou tel type de fonctionnement .

Il faut reconnaitre, que ce n'est pas le cas chez les scouts ( au moins en France ).

Il serait normal que Bob aille faire un tour chez les Zeuropes, SUf, et autres pour s'informer et se décider .

Là, on peut dire que le scoutisme est vraiment ringard, et sectaire !
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bob
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Oui, je pense que ça peut être très sympa! Du quand a quand (études... =( ). Je viens sans la tenue SGdF pour pas me faire frapper je pense...un vrai saint
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Tu peux venir avec ton uniforme SGDF. Il n'y a pas de problème.
Je t'offrirai un foulard de routier, si il faut. Clin d'oeil
les dates sont du 28 au 31 octobre.

Pour le reste, je te contacte par MP, c'est plus simple.
- Posté depuis mon mobile -
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Lynx Pacifique
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Citation:
Le 2011-10-07 11:24:00, Borome a écrit :

Je connaissais cette lettre, mais elle date de 1995, soit bien avant 2007. Les choses ont beaucoup évoluées depuis au SF et diffuser cette lettre avec 15 ans de retard c'est aussi "anachronique" et stupide : quel est l'objectif ?


Qu'on ne se méprenne pas: si j'ai mis cette lettre sur le forum, c'est uniquement au titre d'un document original, puisque certains faisaient allusion plus haut au refus du SF d'intégrer les SUF, pour éclairer les uns et les autres sur les motifs invoqués. C'est mon côté "historien" qui produit ses sources plutôt que d'affirmer des choses sur des "on-dit". Volontairement je n'ai pas assorti cette insertion de commentaires critiques car je n'oublie pas que nous sommes ici dans une "fraternité" et que j'ai moi-même prononcé ma promesse (il y a bien longtemps !)au sein des scouts de France. Juste des faits ! Comme je n'ai pas connaissance d'une lettre plus récente ou plus ouverte du scoutisme français sur le sujet (y en a-t-il une autre, Borome ? Je suis preneur.), j'ai mis ce que j'avais...

Je ne m'explique d'ailleurs pas pourquoi le simple fait de reproduire un document du SF sur le forum donne lieu à un pouce en bas. Bon, enfin, je m'en remettrai.

Ceci dit, et qui lit ce fuseau un peu plus haut pourra le constater, je me suis réjouis de voir que la position des SGDF avait évolué sur ce sujet du scoutisme "archaïque" en adoptant la proposition patrouille et j'ai souhaité longue vie à cette dernière.
C'est pour moi plutôt un bon signe d'ouverture qu'on aurait difficilement pu imaginer il y a encore quelques années.
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C'est vrai que les SGDF ont fait un retournement, mais pour l'instant, ça n'a pas l'air de beaucoup s'activer !

mais n'essaye ton pas par derrière de dissuader les candidats SGDF, pur jus ?

La proposition patrouille n' aurait été faite que pour les transfuges des autres mouvements classiques ?

Sœur Anne, ma Sœur Anne ne voit tu rien venir ?
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P'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non...

Mais comme pour l'instant rien ne me prouve que c'est une manœuvre visant à créer un écran de fumée, je préfère croire que c'est sincère. Je suis peut-être un peu naïf, mais je préfère penser qu'on peut toujours (sauf preuve du contraire à venir) espérer en l'autre, surtout quand il a promis de "mettre son honneur à mériter confiance". Scout
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