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Auteur
suite de la Proposition "Patrouille" SGdF
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isari
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Réside à : Bordeaux
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Mais tu es où bob? il y a peut-être des groupes SUF ou GSE à proximité de chez toi. Tu peux aussi essayer les SUF si tu lui souhaites, ils ont un we des aînés sur le we du 11 novembre, à 1000 routiers, pour faire un service. A toi de voir, je pense que tu peux y aller pour voir et discuter avec les aînés.
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Florian
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Réside à : nomade
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Citation:
Mais Borome, il ne faut pas se leurrer. Rien n'a bouger. Et même si il y a eu 2007.
C'est loin, maintenant 2007. Les esprits ont évolués, mais au niveau de la base. Je ne crois pas à l'échelon national.

Mais bien sûr !

Merci à ceux qui ont expliqué à Old que l'adhésion aux instances du scoutisme mondial était inutile, ne l'oubliez pas quand vous trouverez l'occasion de vous plaindre de ne pas être invité à un évènement qu'elles organisent : c'est trop facile de se poser en victime ainsi.

Puisque le sujet d'origine est la proposition Patrouilles, à la place de Vezelay on peut aussi faire la Route de Toussaint des SGDF, ouvertes aux membres de Patrouilles et aux autres.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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C'est vrai que pour étudier " la patrouille " Vézelay, même si c'est certainement à faire, surtout si on est SGDF, ne semble pas être le meilleur endroit !

Le silence SGDf sur la P P ( proposition patrouille) commence à devenir éloquent !

La P P est elle , sincère et loyale ?

Au bout de trois ans ?

La critique que je ferais aux SGDF, c'est qu'en général il n'y a jamais de réponse .

Est ce volontaire ? du à un mouvement un peu trop important ? ou qu'on pense simplement que c'est inutile !

Quant à la route SGDf, dont j'ai déjà entendue parler, c'est quoi exactement ?
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Luc
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1
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Vu comme vous passez votre temps a leur cassez la gueule (mediatiquement parlant) j'entend bien qu'ils n'ont pas trop envie de donner des reponses.

Mendu, tu est le champion en la matiere !
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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Contrairement à ce que pensent certains, un SGDF en tenue aux milieu des Zeuropes, ou un Zeurope au milieu des SGDF !

ça ne provoque pas ni de réactions chimiques, ni même de réactions nucléaires !

Il faudrait un jour que les strasseux sortent de leur bunker, pour voir comme la campagne est belle !

Vous pouvez faire la même expérience avec d'autres associations !
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Luc
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Nous a rejoints le : 13 Sept 2003
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De quel Bunker tu parles ? je comprend rien a ce que tu racontes ?
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Florian
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
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Réside à : nomade
1
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Silence où ça ? On reste courtois entre frère scout [...] C'est vrai que la publication des revues de la proposition, la création d'une Page Facebook ou l'organisation d'une route SGDF ouverte à tous les membres, c'est encore la proposition qui se cache !

Ne confondez pas communication interne et messages destinés aux quelques excités de ce forum qui n'ont pas proposé une idée neuve ou ouvert un fuseau depuis des lustres. Ces messages n'existent pas et heureusement.

[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 08-10-2011 à 14:05 ]
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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Oui, mais sur Face book, il n'y a rien ! non, rien de rien, sur la Toile scoute pas grand chose .

C'est vrai je ne suis pas abonné à toutes les revues scoutes qui paraissent en France !

Qu'en est il de la PP puisque tu as l'occasion d'en parler .

" Exprime toi sans contrainte ! " et papy s'instruira !
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
1
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[...]
Florian je te remercie des liens que tu nous fais parvenir, comme quoi, tout finit par arriver... Sourire


[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 08-10-2011 à 14:07 ]
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Lucky Luke
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2009
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Je vous invite à revenir dans le sujet, qui est je le rappelle "suite de la proposition "Patrouille" SGdF.
On peut repartir par exemple sur la route de Toussaint lancé par les SGdF.
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mafalda
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Citation:
Le 2011-10-08 08:50:00, mendu1 a écrit :



Le silence SGDf sur la P P ( proposition patrouille) commence à devenir éloquent !

La P P est elle , sincère et loyale ?


Causez, causez.. pendant ce temps des jeunes scoutent sous l'unif SGDF dans le système des patrouilles, des groupes se montent, peut être dans le silence mais au moins c'est l'essentiel !
Quant à toi Mendu, j'ai du mal à voir pourquoi tu es si hostile à ce que tu as pourtant vécu comme scout .?
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Luc
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oui mendu1 semble voir des guerres, et rendre les sgdf responsable de tout!
je m'en etonne, mais ici les sgdf ne pesent pas bien lourd.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
1
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vous devriez sans doute relire mes posts !

personnellement , je souhaite que la proposition patrouille réussite et en plus je suis particulièrement concerné dans cette affaire .et surtout en tant qu'ancien SDF !

Mais je commence à avoir des doutes, avec moi ou sans moi, ça fonctionnera ou non ..ça n'a pas beaucoup d'importance !

Si j'ai bien compris, on essaie de créer des patrouilles en partant de rien, sauf de recrues spéciales patrouilles !

donc des jeunes de 11 /12 ans....il faudra 5 ans pour créer une patrouille, et ça risque de décourager tout le monde rapidement .

Que veut on faire : copier les zeuropes, les Suf, les ENF ? ça ne sert vraiment à rien .
C'est beaucoup plus simple de s'inscrire directement dans une de ces associations .

tout ça en employant une procédure administrative, mais la patrouille c'est le plus souvent une bande de copains !

bien sûr je peux relire la proposition patrouille, mais concrètement, je n'y trouverai pas beaucoup d'éléments, et moi j'aime le concret .

sans parler des AG SGDF pas très favorables à la proposition patrouille! hum !

la chance pour les SGDF serait de créer un système un peu original SGDF !

Mais , j'ai encore des doutes .

On verra bien !
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Taureau P.
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Bon, pour en revenir à la route de Toussaint SGdF, elle a lieu du 28 Octobre pour ceux qui partent de Paris (pour les autres c'est peut-être le 29 au matin, je ne sais pas trop) au 1 Novembre.
Pour la troisième année, les SGdF PP empruntent le chemin de St Jacques, ils sont partis du Puy en Velay il y a 2 ans et cette année, il font la partie Nasbinal-Conques.
Cette route est ouverte à tous, PP ou non, SGdF ou autre, scout ou non. C'est un bon moyen pour découvrir ce qu'est réellement la PP, alors, pour tout ceux qui sont disponibles, si vous voulez d'avantages d'informations pratiques, je peux vous en envoyer en MP.
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  Je suis (ex-GdF) SGdF / SUF  Profil de Taureau P.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

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Si des parents et des jeunes préfèrent scouter au sein d'une structure associative qui offre de plus larges perspectives (agrément, offre d'activités annexes, reconnaissances, partenariats) que d'autres et dont la vision de l'homme et de la société ainsi que du rôle du scoutisme dans cette société leur convient mieux c'est un choix qu'on doit respecter. Il y en a qui se sentent plus à l'aise chez les SGdF qu'à l'AGSE, et pour d'autres c'est le contraire, c'est ainsi sans doute cela ne plait pas à ceux qui sentent leur échapper des parts de marché. Dans un pays marqué par des siècles de jacobinisme qui a succéder à une volonté centralisatrice de la tête de l'Etat on a du mal à concevoir comment vivre la diversité et la complémentarité au sein d'une même structure, mais les choses évoluent et rester sur une vision figée sans chercher à voir ce qui s'est modifié c'est passer à côté de beaucoup de choses. Et puis une association scoute est-elle tenue d'informer tout un chacun en dehors de ses adhérents et des parents ainsi que des pouvoirs publics de tout ce qui s'y passe, va t-on mettre un message sur Fesse de Bouc parce que le Président a changé de cravate et le Secrétaire Général repeint sa salle de bain ? Surtout que les chefs patrouilles ont bien mieux à faire que de tenir leur blog et envoyer un message sur Twitter à chaque fois qu'un louveteau a appris à faire un nœud plat. Scouter sur le terrain c'est plus important que faire du scoutisme virtuel, se recouvrir de badges ou défiler dans la rue comme certains scoutismes asiatiques
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mafalda
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Gentil maître Old la voix de la sagesse !
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Af' Le Loup
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Réside à : 92 et ... 29
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Pouvoir expérimenter la proposition patrouille dans un mouvement OMMS est quand même intéressant. Les SGdF ont toujours montré une tendance à la pluralité avec des propositions très variées (certes partant d'une bonne intention), mais qui dispersent le scoutisme et le rend illisible. Pour une fois que ça bénéficie au scoutisme commun, ne boudons pas notre plaisir. Ça fait drôle de voir une telle proposition arriver comme une nouveauté. Comme si dans un éclair de génie on se disait: "Au fait, pourquoi pas faire aussi du scoutisme?" Warf warf !

Offenvive sur les "parts de marché" ou main tendue vers les asso "scouto-puristes"? On peut accueillir cette nouvelle avec méfiance ou enthousiasme. Je prends le parti de voir le verre à moitié plein. Peut-être parce que j'ai soif.

Af'
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mendu1
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D'abord question choix, je ne suis pas si sûr que ce soit les parents qui choisissent toujours , l'assoce !
C'est souvent, l'assoce la plus proche du domicile et aussi la plus ouverte !

Tout le monde n'est pas fait pour les Zeuropes, SUF, ENF et autres, ben oui on tombe vite dans la caricature ...

Mais du coté SGDf , la rigolade est garantie....Scout toujours cool !
Ce qui serait bien c'est de faire la moyenne .

Aussi , qu'il y ait une rencontre inter -assoces au moins une fois par an,et sur le plan local, pour éviter les aprioris, et les fausses idées , et les bourrages de cranes!

maintenant la transparence :

il y a bien que chez les scouts, qu'on n'a pas compris cette exigence du monde moderne .

Si tu n'es pas transparent, c'est que tu caches, et donc tu triches .

Sans oublier les fouilles m.... de journalistes, heureux de dégotter un scoop .
Il faut vendre pour vivre, ce que tout le monde sait se vend mal !

c'est très curieux, parce qu'on sait plus de choses de certaines troupes qui vivent aux antipodes de la terre, que pour les associations scoutes françaises !

Dans un pays libre et démocratique, le public même non scout, exige la transparence !

Parce que , ce n'est pas dans ton quotidien habituel, que tu verras les dernières nouvelles de la troupe de Trifouillis les oies, mais tu trouveras un article sur le dernier match de foot de 10ième division !

croyez moi, internet est une engeance du diable, brulez vos portables .

On ne sait pas grand chose sur la P Patrouille, sur les SGDF non plus, ni sur les Zeuropes, encore moins sur les SUF !
C'est vécu par les autres comme une sorte de mépris !

Bizarrement on en saurait plus sur les petites assoces !

On est content de savoir, que les "autres" peuvent aller marcher du coté de Conques, ça pourrait intéresses localement certains !
Voilà un acte positif , et scout, parce que la vie est faite de petits riens, sans compter l'arrivée sur Conques magnifique!

D'un accès difficile , par le train ou par avion !
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Blizzard
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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Ceux qui veulent être plus royalistes que le roi sont toujours méprisés par lui.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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si la Pro -patte est une ouverture vers les autres, alors là " chapeau 4 bosses bas " !

ça pourrait être un objectif ! qui serait certainement bien accueilli , et serait normal de la principale organisation scoute française .!

on attend depuis 50 ans !
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OrignalTT
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Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
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Il me semble que la fse a fait une demande d'intégration au scoutisme français vers 1973. Depuis, plus rien. La bande à Permingeat aurait eu cette intention, mais ils se sont fait couper le sifflet par le c.a juste avant, comme on sait.Grand sourire
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Luc
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Exact, n'oublions pas une chose c'est que les relations avec le scoutisme francais c'etait bien detendue apres le mauvais passage que l'on connais tous, et que ces relations n'etaient pas trop du gout de tous.

La peur panique de certaines personnes de perdre leur identité a probablement été un des declencheurs ou catalyseurs. Helas la puissance de l'UGISE aurait été bien mal evalué tans dans leur methode, j'ai clairement vu a qui on avait a faire et vu aussi une violence assez forte.

C'est des gens de grand talents qui ont été debarqués, tres salement pour certains, et ça c'est bien dommage, j'ai une belle pensée affective pour ces personnes.

je pense que l'AGSE actuel est tres bien dans son jus, porte et fenetre sont fermées, cloisonages retablis. Et relation cordiale operationelle.

La peur du scoutisme francais est toujours aussi prennante que d'y appartenir. Il n'existe pas de personnes, ou d'institution pouvant servir de trait d'union, c'est surtout ca le probleme.
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Grizzly_90
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Hmm, on va essayer de garde notre sang-froid...

Citation:
Le 2011-10-11 10:27:00, Luc a écrit :

...et que ces relations n'etaient pas trop du gout de tous.
Noms, sources, s'il te plait ?
Citation:
Helas la puissance de l'UGISE aurait été bien mal evalué tans dans leur methode, j'ai clairement vu a qui on avait a faire et vu aussi une violence assez forte.
Sans doute peux-tu détailler ta "vision claire", donner quelques éléments autres que ton intime conviction ?
Citation:
je pense que l'AGSE actuel est tres bien dans son jus, porte et fenetre sont fermées, cloisonages retablis. Et relation cordiale operationelle.
Source de cette "information" ? Ou bien n'est-ce, comme l'indique le "je pense", qu'un sentiment personnel basé sur... Ta si bonne connaissance et des contacts appuyés dans le mouvement ?
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Ce que dit Luc , n'est pas impossible ! Ce n'est sans doute pas le problème N° 1 des Zeuropes, Suf et autres, parce qu'ils n'y voient aucune utilité , et que des inconvénients !

pour ça il faudrait que la porte soit ouverte !

Il y a des problèmes plus urgents comme le recrutement de chefs, de trouver des camps, les sujets de préoccupations ne manquent pas .

Il faudra sans doute un changement d'équipe, un renouvellement....dans tous les camps .

Maintenant, si la propatte SGDF amorce le coup pourquoi pas , ce serait tout en son honneur!

les choses se déroulent quelques fois bizarrement !

je fais le salut scout !

l'UGI SE , complétement en dehors, je pense .


Nous ne formulons que des hypothèses optimistes , pour le moment .
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Iris
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Les échanges de noms d'oiseaux se font en privé.
Restons courtois entre scouts.
Iris
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mendu1
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Ce qui me semble curieux , c'est qu'on examine la patrouille que sous l'angle institutionnel !
Relisez les blogs scouts, ça rigole, surtout les filles !
ça bavarde, voir on se livre à des confidences , le soir sous la tente ou pendant le raid !

Je pense aussi , aux scouts dont les parents sont en instance de divorce ( c'est comme la foudre ça tombe n'importe où)! merci les copains et les copines, la patrouille ça peut être aussi une seconde famille, dans des périodes aussi difficiles .

Moi, je vous le dis, quand on est ado, la patrouille c'est sacrée !
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Luc
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L'approche des SDE/SGDF et leurs meilleurs rapports n'ont pas été au gout de tous le monde. Il y a ici un fuseau qui decrit bien les minutes de ce qu'il c'est passé il suffit juste de le rechercher.

Oui je regrette beaucoup des personnes comme BBH et Thibault M. egalement, quelle perte pour le scoutisme. Enfin maintenant la roue a tourné les SDE sont entre eux. Les rapports avec les autres asso sont cordiaux. (c'est deja pas mal)

Texte:

Je pense aussi , aux scouts dont les parents sont en instance de divorce ( c'est comme la foudre ça tombe n'importe où)! merci les copains et les copines, la patrouille ça peut être aussi une seconde famille, dans des périodes aussi difficiles

Oui c'est une aération du millieu familiale, maintenant chez les catho-catho, le divorce est inconcevable, les climats sont parfois encore plus lourd a porter.
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mendu1
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Les catho-cathos ! Non, contrairement une idée reçue, il y a des gens assez différents dans les groupes de scouts classiques !

Même si c'est vrai, ils sont plutôt catho, ce qui me paraitrait une bonne raison supplémentaire pour se réunir , et l'Eglise est pour, même le Pape !

Pas de dynamisme scout , sans une unité scoute .

Si la proposition patrouille SGDF peut servir de lien, et être l'occasion d'envisager une nouvelle direction pour le scoutisme !

Il faudrait penser à tous les petits français qui ne peuvent pas faire de scoutisme pour cette raison .

Certains font du scoutisme et paraissent assez contant , ils ne sont pas beaucoup !.
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Irbis
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Citation:
Le 2011-10-11 15:28:00, Luc a écrit :

maintenant chez les catho-catho, le divorce est inconcevable, les climats sont parfois encore plus lourd a porter.


Attention Luc, je crois que tu te hasardes un peu trop loin là !

Un divorce, c'est moche. Mais ce qui est encore plus moche (et inconcevable pour moi au sein des GSE) c'est d'en faire pâtir les enfants qui nous sont confiés. Ils n'y sont pour rien ! Et je ne vois pas pourquoi on devrait les blâmer pour le comportement de leurs parents.

Entre ce qu'on lit sur les GSE et ce qui se passe vraiment sur le terrain, il peut y avoir une différence (surtout dans les provinces reculées de la France Grand sourire )
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Job
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Messages : 61
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Je suis assez enthousiaste à l'idée que la PP se développe ne serait ce que pour fournir une alternative aux GSE pour ceux qui voudraient vivre la méthode unitaire sans le "packaging" idéologique véhiculé par eux. C'est un peu à cause de ce dernier que j'envisage de venir chez les SGDF, mais pas dans la PP.
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