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| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: au delà de celà mendu1, car tes questions sont judicieuses, il faudrait les compléter de la façon suivante 1/la prise du pouvoir a t elle été organisée ? si oui pourquoi? 2/l'équipe qui a pris le pouvoir a t elle des appuis ? Nationaux ? internationaux ? si oui pourquoi? et pourquoi à ce niveau? 3/Qui sont les membres du C A ? Est ce qu'on les connait ? si non pourquoi? leur parcourt ne peu aider que pour une mise en accusation, je ne penses pas que le jeu du casse pipe soit de mise. car dans les pourquoi même s'il ne sont pas donner en totalité, on peut trouver les prémices de ce qu'il faudra(it) trouver ou mettre en place en interne pour calmer le jeu et retrouver une piste de travail commun aux anciens comme au nouveau. loin des coups tordus réels ou supposés, et surtout loin des on dit invérifiables.  53       |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
C'est plus la peine d'écrire... les textes qui denoncent sont systematiquement caviardés. Il faut flater.
C'est simplement inouïe. 54 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
La dénonciation de Wapiti n'a pas été modifiée
Les insultes oui ! C'est la règle, après 4 fuseaux partis en live ! 55 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Aucun contact entre les commissaires actuels de l'AGSE et les SGDF, EEIF, ENF EEUDF, c'est l'éternelle question sans réponse : qui doit contacter qui ? est ce les nouveaux arrivants qui contactent les voisins ou les voisins qui souhaitent la bienvenue aux nouveaux... Il me semble que lors d'élections présidentielles, ce sont les présidents des autres pays qui félicitent le nouveau président élus...
Chère Wapiti, si tu ouvres la bible (j'espère que tu le fais de temps en temps et que tu l'as fait souvent quand tu étais CNE) tu verras que l'Arc en ciel est surtout synonyme de paix, ne voyons pas les homosexuels partout et ne faisons pas d'amalgames malheureux ! Et puis n’est ce pas plutot bien une CNGG qui regardent les barrettes des autres plutôt qu’une qui s’attarde à regarder ses propres barrettes et à les regretter quand on lui demande de les quitter ! La preuve en est le site qui s’occupe d’envoyer des lettres anonymes à la CEF (c’est bizarre je la soupçonne de l’animer et d’être derrière !) 56 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Franchement...
Primo, si j'espère un contact de quelqu'un qui ne vient pas, je le provoque. Peu importe qui doit contacter l'autre en premier, ça n'a aucune espèce d'importance. Secundo, si contact j'ai, je ne vois pas en quoi tous les membres de l'association devraient en être au courant, tant que mon interlocuteur et moi ne nous sommes pas mis d'accord, pour le moins, ET si cela est utile ensuite. C'est aussi valable pour un Commissaire. 57 |
| Loudu Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Août 2008 Messages : 149 |
Merci Dingo c'est sympas!!
Une pointe d'humour,je pense que ca ne fait rarement du mal. Mais j'ai un truc a te dire: J'en ai ras le bol de ce fuseau!!!!! C'est profondément nul de chez nul.Ca consiste a chercher des mouises chez le voisin,a faire ressortir des coups bas(untel a mentit,l'autre a fait ca l'autre qui la mal pris) avec des infos construites sur aucune base,aucun socle mais que sur du "as tu entendu???" et sans aucune franchises. Ce fuseau cherche a apporter des réponses,mais je ne vois absolument pas comment peut on apporter des réponses ,sur un sujet qui est a chaud,très a chaud,trop a chaud vif sans que ca se marave la face entre chacun qui prétendent vouloir une fraternité. IL est necessaire de prendre du recul par rapport a l'AGSE,d'avoir une pensée pour ces commissaires,qui cherchent a relever,qui y prétendent,mais qui se font démonter par derrière par quelque petits c... .AUCUN DES 2 CAMPS N'EST PAS PARFAIT. pour reprendre ce message sur un certain " mensonge "voila ce que je réponds: "et alors??Ta demandé des explications?Ta écris un courrier a ta commissaire?Ta cherché a comprendre ces actes sans te rebuter sur ce que tu vois,sais,entends,et meme dit????" ET SURTOUT,arretons de voir ce qu'il y a de malsain,de rater chez l'autre d'usé,mais ce qu'il y a des plus beau en cette personne,et dans ce qu'elle essaye de faire pour un mouvement en difficulté et dans la difficulté.Certes,c'est pas évident. Tendons nous tous la main,elle ci se joigneront.Confions tout au bon Dieu,et arretons de partir en croisade a la Baudoin 4 de Jérusalem(dans le sens ou j'ai recu des mails visant a prier pr l'AGSE pour que celle ci se retrouve dans le droit de chemin du Seigneur...,certes c'est bien,mais quand a coté on qu'une envie c'est de pourrir l'autre,et bien c'est nul,nul et archi nul et ca manque de charité Vous me direz,si je geule et que ca me soule,j'ai qu'a pas y aller sur ce fuserau,ya des branches de mon age certains diront... Mais je donne simplement le point de vue d'un ancien CP qui en ras le bol des ces coups de p...,de ces mauvaises langues,a qui sa patrouille manque énormement car c'est un lieu ou elle se vivait l'amité scoute,la pure. Voila j'ai finis,libre au webmestre de laisser afficher ce message ou non. Bien a vous,continuez(ons) a discutez,MAIS NE RESTONS PAS BUTE sur des élements de notre camp.(au moins 8 fuseaux sur ce sujet.....) Sur ce,je vous fait une bonne claque dans le dos!!et a très bientôt! Loudu 58 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
je ne suis pas d'accord, je n'ai insulté personne, j'ai dit que le président avait menti et ce n'est que la pure vérité
maintenant, pour sortir de cette crise ou plus personne ne fait confiance aux autres, il faut changer tout le CA et repartir sur des bases nouvelles en élisant des gens dont on connaitrat les valeurs et pas en élisant des gens qui ne se présentent que pour prendre le pouvoir la commissaire de province de Marseille, administrateur a dit devant tous que c'éatait préparé depuis longtemps c'est la vérité je n'ai personnellement aucun problème avec aucun administrateur, je constate simplement que nous ne pouvons pas travailler ensemble car il y a trop de suspicion une main a été tendue et ils ont viré les CNGG, comment alors faire la paix? j'ai essayé de leur faire confiance du 26 juillet à début août et j'ai réalisé qu'il ne faisait que se servir de moi... concernant le sbarettes, je préfèrerais que la CNGG voie les gens en service sous les barettes plutôt que celles-ci: c'est tout le prochain CA a lieu le 13 décembre, nous avons donc 9 jours pour faire une neuvaine et prier ensemble *** Wapiti 59 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Tu va voir on va te prendre dans quelques instants comme une sorte de demi-dieu, les bennis ouioui, les fayots, les opportunistes, les leche-c... (qui ne savent pas pourquoi), les diseurs de bonne aventure, les distributeurs de bonbons, vont venir te dire que tu as une grande clairevoyance ! En fait tu dit il faut stopper, certes ! mais tu le dis encore avec des mots d'enfant c'est respectable mais ne resous rien. Commence a appliquer par toi meme ce que tu ecrit remonte le a ton président 
Tu as finis tes integrales ? 60 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: C'est bien là que tu te trompes : ton groupe ne vit pas en autarcie. Tu ne formes pas toi-même tes chefs : les weekend de formation de base et les CEP menés par des chefs ayant l'aval des Commissaires Généraux le font à ta place. Tes chefs et tes scouts lisent les revues du mouvement. Leurs parents lisent la "Lettre aux Parents". Tu es nommé par un commissaire de district, nommé par un commissaire de province, lui-même nommé par le commissaire général. Les camps de tes unités sont autorisés ou interdits par ton commissaire de district, après que tu aies donné ton avis. Ton Conseiller Religieux est lui-même agréé par le mouvement, qui peut te refuser tel ou tel prêtre. Ne pas s'intéresser à la vie associative du mouvement est une sorte de démission, un désintérêt proche d'une abstention aux élections de la République ("m'en fous, tous pourris !") et, à mon sens, absolument contraire au civisme à l'école des bois que préconisaient le Père Sevin et BP. Enfin, ce n'est pas ton rôle de chef de groupe de filtrer ce qui redescend jusqu'à tes chefs, car ils sont membres, non seulement du mouvement, mais aussi de l'AG où ils doivent pouvoir s'exprimer sur le type de scoutisme qu'ils veulent que leurs garçons et eux-mêmes vivent. Et puis, entre nous, quel type de filtre peut tenir dans un monde où le Net existe ? Ton rôle n'est-il pas plutôt de conseiller tes chefs et de répondre aux questions qu'ils se posent avant que Nemrod  ne s'invite dans leur boite mail ? 61 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Priez si vous le voulez, mais surtout de grâce tous, TOUS, APPROPRIEZ VOUS LA PRIERE DE SAINT FRANCOIS D'ASSISSE ainsi vous serez à peu près certain de servir le scoutisme, et non pas de vous servir pour à tout prix avoir raison, ils ne vous reste que 9 jours pour essayer de faire de votre mieux pour être prêt à servir, et à appliquer cette bonté divine de LOI scoute 62 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Olivier, parfaitement en phase avec ce que tu ecrit.
Pour Nemrod, je suis maintenant aussi curieux de savoir qui etait ces AUTO-CENSURE (gentilles personnes devouées) qui en moins de quelques mois ont foutu en l'air 15 ans de travail. Eux meme disirant resté inconnue ces AUTO-CENSURE (personnes bienveillantes) ne sont pas des perdraux de l'année, mais probalement de vieux AUTO-CENSURE (sages). Qui ? avait mille raison a vu des poignées de mains echangé en 2007 avec toute les associations de AUTO-CENSURE ( chahuté le message ) au nom d'une sois disante perte d'identité. Qui a eu le courage de demander a un garcon de 18 ans de deposer le nom de domaine en son nom personnelle ? C'est ce que l'on appel des gens AUTO-CENSURE (plein de bon sens) En principe ca ne devrait pas etre caviardé par le webmestre !!!! (qui y trouve aussi son compte par moin de travail - j'aimerai un merci) 63 |
| Loudu Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Août 2008 Messages : 149 |
Pour les intégrales j'ai compris merci...
On est passé au logarythme népurien (fonction Ln) J'ai rien d'une grande clairvoyance.Ou alors,j'ai uniquement celle du terrain,celle d'un gars de 17 ans qui s'est éclaté,qui a cru en son idéal.M'est n'est ce pas cette clairvoyance du terrain(je l'ai pas en entier)qu'il faudrait remettre a l'ordre du jour? Si c'est pas le cas ,tu as peut etre raison,ce n'est pas mon domaine,surement et je te comprend.et j'ai rien a faire ici.Je suis trop "petit".Certes,restons la ou nous sommes. Trop jeunes,trop petits.Mais ces engeulades,et cette engeulade sur ce forum n'est elle pas une forme de petitesse d'esprit(qui est encore pire)????Tu me dira que je fais tous pour les alimenter.Et bien ta raison. Citation: ..Parce que les mots d'un enfant valent peut etre mieux(attention,parfois) que de grands discours de Strassique. ..Parce que c'est pas a 17 ans qu'on peut résoudre un tel bazard.(je sais Luc,a 17 ans on plane un peu,le rebel de base qui pense pouvoir sauver le monde,genre un che Guevara bis.Pour moi ce serait plus un Michel Menu bis... J'ai conscience j'ai pas l'age de parler d'un domaine qui ne relève pas du mien.°)Bon courage pour la suite de la discussion,si celle ci peut apporter un soupcon d'éclaircie... J'arrete la,ca va dévié,et je ne veux pas mettre en l'air la discussion de l'initiateur. Retour au sujet " comment sortir de la crise de l'AGSE" A bientôt,et merci de ta réponse Luc. Je réflechis a un courrier.Peut etre pas pour le président,mais ne serait ce qu'a mon chef de groupe,qui c'est...il est peut etre capable de comprendre la "crise d'un ado,avec des mots d'enfants" 64 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Alors là je dois dire que ma petite expérience fait que je suis tout à fait d'accord avec toi. L'année où j'ai voulu me rapprocher de la nation parce-que j'en avais un peu marre du local, j'ai flippé de voir à quel points certains cadres planaient complétement. 65 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc, merci !
Olivier, le truc c'est qu'en réalité le commissaire de ditrict, et même le commisaire de province, est encore suffisamment en lien avec le terrain pour ne pas être l'ombre des commissaires généraux. Tu as raison sur ce qui est de la lettre aux parents et des revues du mouvements, les messages qui passeront seront ceux de la nouvelle hiérarchie. (qui peut dire si ce sera mieux ou pire que les anciennes revues, que je n'ouvrais plus depuis lnogtemps tellement elles étaient empreinte de naïveté ?) Mais le commissaire de district est tout aussi isolé que le CG des affres du national. Et les camps seront validés par ce commissaire sur la base d'une bonne qualité de scoutisme, pas des (éventuelles) orientations du national (je n'en ai jamais vraiment reçu avant, hors attention à porter particulière, pourquoi serait-ce différent d'un seul coup ?) Loudu : Ta réaction est saine et la seule vraie réaction à avoir face à cette crise. C'est pour vous, pour toi, que le scoutisme existe, par pour des commissaires. C'est donc ce que toi tu en ressens qui devrait être en tête de nos problématiques ! Le seul camp pour lequel prendre parti, c'est celui du scoutisme, et qui fait le scoutisme...? : le scout ! On peut faire du scoutisme sans responsables nationaux... pas sans scouts ! 66 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Bon , je vais jouer les lèches C , c'est vrai que certains messages manquent un peu de vaseline .
Sans doute ça embarrasse Zébre, il faut aussi se mettre à sa place . Il y a une façon de dire les choses, et en tout il faut faire attention de ne braquer personne, surtout sur un site scout ? C'est bien de crier au feu! Mais seulement s'il y a le feu ! Vu que la nouvelle équipe ne s'est pas beaucoup manifestée, c'est un peu difficile de beaucoup la critiquer ! Même si j'en convient, il y a des silences éloquents . ça peut être aussi une ruse, une tactique de combat ? Il est assez normal que ceux qui ont été écartés ne soient pas contents, surtout qu'ils ne s'y attendaient pas ! Même si c'est la vie ! Et que les adhérents de cette association n'étaient certainement pas préparés . Qu'est ce qui a vraiment changé depuis le mois de juillet chez les Europes à par le Président et les cogés ? la vie de l'AGSE ne va pas s'arrêter au mois de décembre 2008, dites vous bien qu'il y aura encore de nombreuses crises ! Aussi, ce n'est pas très scout de démissionner quand tout va mal, ou parce qu'on est pas d'accord ! On doit aussi se méfier de nos passions, c'est vrai qu'un scout est facilement enthousiaste, c'est une qualité mais quelque fois ça peut être un défaut . 67 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
loudu c'est quoi ce positionnement sur tes 17 ans,qu'est que tu racontes - oui tu a le cœur pur d'un enfant et pour te connaître, je t'en félicite. Mais il y a pas tout à fait cent ans les gars de ton age on les a considéré assez mur pour aller au front dans les tranchées, c'était la classe bleuet, celle qui était né avec le siècle. Alors des cœurs d'enfants, avec une maturité certaines, c'est de ceux là - dont toi - que le scoutisme attends.
Même en 2008 un garçon de 17 ans (une fille aussi) a assez de neurones pour réfléchir et donner son point de vue, le tien est sain, oui c'est par vous que le scoutisme vit, c'est pas grâce aux anciens bedonnants que nous sommes, et les vieux bedonnants seraient bien éclairer d'avoir le sagesse de vous écouter, ou tout le moins de vous entendre. 68 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Certains auraient-ils la gentillesse de partager des informations sur Nemrod et "le coeur de nemrod" ? Bon je ne me fais pas trop d'illusions mais on ne sait jamais...
C'est assez troublant tout de même la manière de parler, de s'organiser... La réalité dépasse le fiction... Juste pour rire : http://le-carrefour-de-lislam.com/E-B-N/Nimrod.htm Enfin, sans entrer trop dans le débat, il me semble tout de même que de nombreux éléments convergents montrent qu'actuellement la direction AGSE (CA + commissaires généraux) est au mieux (ce que je ne crois pas) une effroyable bande d'amateurs complétement à la ramasse, au pire (ce que je crois), une jouyeuse bande de nettoyeurs qui tranquillement organise une sévére reprise en main de l'AGSE. Si c'est le cas, dont acte. L'affichage de positions claires et franches de la part de l'AGSE sur des questions simples : dialogue et rencontres inter-mouvement, dialogue inter-religieux via le scoutisme, réflexion sur un rapprochement SUF-AGSE-SGdF, reconnaissance claire et nette de "l'autorité" de la conférence épiscopale et de son représentant pour le scoutisme Mgr Rivière, stricte neutralité de l'AGSE sur des questions "border line" politique genre courant pro-life par exemple, position clair sur les "soutiens" reçu par cette équipes lu ici et là (salon beige, Présent, forum catholique ) permettrai d'y voir plus claire pour les autres mouvements et permettrai par la même occasion à certains membres de l'AGSE d'y voir claire sur leur propre mouvement. Aujourd'hui, les messages de l'AGSE sur ces questions sont pour le moins...absents ou confus (histoire de pas être plus mordant...). Luc, tu me confirmes bien cette histoire d'Europa chez Carrick ? 69 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Ah oui, deux derniers trucs : la démision de JM Nessi du poste de trésorier ainsi que les sévéres atteintes au fonctionnement associatif (réunion de bureau sans les membres de droit par exemple) ne plaide pas trop en faveur des "chevaliers blancs de la gouvernance et de la main tendue"...
Le "terrain" même à 17 ans (surtout à 17 ans d'ailleurs) a tout de même le devoir de se poser et de poser des questions. C'est pas ce qui a été vendu à la louche par W et certains autres dans le célébre fil : "sortir de la crise" : gouvernance et main tendue... La question aujourd'hui n'est plus de savoir si il y a une voie de réconciliation au sein de l'AGSE entre deux courants mais que pense et que veut l'équipe dirigeante de l'AGSE en poste (cf questions, il y en a surement d'autre ci-dessous). Ce que je lis entre les lignes se clarifie de plus en plus, que l'équipe dirigeante en informe honnêtement ses membres maintenant. 70 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Quelqu'un a laissé la lumière allumée ? 
(Ne tenez pas compte de ça. C'est à moi que ça fait du bien... Et j'espère à un ou deux autres, peut-être) 71 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Qui n'a pas encore compris que ça fait des mois voir des années que les antagonismes cohabitent au sein du CA de l'AGSE. Le changement de majorité grondait depuis 2 AG et certains s'en étonnent encore : "Bouh les méchants qui avançaient masqués !" Quel entêtement... 
Changement de majorité donc, changement de la tête (2 ça peut pas marcher) contesté par les sortants sur un plan juridique et sur un plan scout ; c'est pratique pour se justifier ; "T'es pas scout, moi non plus !..." pour un renouvellement complet du CA, et tout de suite ! "Non, je te laisserai pas le joujou que tu m'as pris !" 
Quand on a compris ça, ben ya pas grand chose à rajouter ! C'est un bien triste spectacle pour le plus grand bonheur de ceux qui n'aiment pas les Europes. (Une ptite pièce pour les remercier ?) Tout le reste n'est qu'une partie de croc en jambes sur dose d'ego et de rancoeurs. Bienvenu dans la cours d'école ! La prochaine AG tranchera... et je suis pas sûr qu'elle donnera raison à ceux qui font le plus de bruits ! Madame Irma, éteins la lumière !  72 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Guy, merci de relire le post n°3, et de ne pas rabâcher des questions déjà posées dans les précédents fuseaux (surtout quand personne ici ne peut te donner de réponses)
Sinon, excellent ton lien 
Texte: 73 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
En fait, j'ai compris que très tardivement, toute piste de réflexion est ici, et spécialement ici, très mal venu, ce qui donne à cet endroit une sorte de protectorat qui sert la cause d'un pouvoir en place. Comme le dit parfaitement Guy, une jolie bande d'amateurs a pris le pouvoir. On a tous pris acte et cela visiblement ne dérange personne ICI. Ok ! attaque contre un membre modérée
La prochaine grande page c'est effectivement l'AG, comment et sur quoi va se forger la réflexion des membres de l'AGSE, sur de l'officiel. Ici on est déjà partisan, ce forum a bien pris parti et le martèle ! Désolé, mais si le mot est fort remplacer par « n’est pas très objectif ». Quand à Nemrod, d'autres viendront c'est absolument inévitable, et cela, aux alentours de l’AG, si ce n’est maintenant, ou la campagne va commencer juste après les fêtes. On peu s'interroger sur quel pouvoir a pu faire cela et surtout pour quelle cause précise. Ronin(S) comme à son habitude dit que c’est bien antérieur, OK, donc c’est parfaitement prémédité ???? juge-t-il pour autans la méthode d’excellente ? Puisque vous n’étiez pas à 9 mois prêts ! la thèse que j'avance est simplement la peur de la proximité des autres instances scoutes. D'ou une certaine logique d'absence totale de communication (il serait, pour une fois, logique !) (voir mail recu si dessous). Juillet 2007 avait fait naitre des espoirs que certains ont assimilés à une fusion (désinformation passée ici plusieurs fois et curieusement jamais modéré !). Pour ne pas dire à une fusion charnelle. D'autres une perte d'identité, un phagocytage, la liste est longue. La vieille garde de l’AGSE en frustration permanente elle qui ne rêve d’un pouvoir que sous l’égide de l’UIGSE a-t-elle jugé que ce coup-là c’était trop ? Trop de belles photos communes jugées pas assez identitaires ? Ajouté a cela un pape qui brutalise le monde chrétien attaque contre un membre modérée, la mèche du pétard est allumé, les Torquemada de l’AGSE sont au soufflet de forge ! et le message est clair « ça va chier » ! Historiquement parlant : puisqu’ici on aime bien les preuves. Quand la CFS c'est monté certaines personnes de l’AGSE, cette vieille garde, a pris opposition au montage, car ni les ENF ni la FEE n’était catholiques, n’a ton pas parler chez ses « … individus … » je cite et avec précision la terminologie employée « d’alliance avec le diable ». C’était y a environ 9 ans ! On peut aussi s’étonner que la COMAR (inter association) ne soit absolument pas touchée par cela, je n’en déduis rien, mais tout cela ne les atteins pas, peut-être parce que ça marche. Il faut aussi noter que les personnes au caractère marin sont bien loin des préoccupations des terriens. A ce jour l’AGSE ne fait plus de scoutisme, elle fait de la politique et s’enlise Texte: 6 mois sont passé et toujours rien et pourtant... que d'ambition ! [ Ce Message a été édité par: Luc le 06-12-2008 à 10:03 ] 74 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
L'analyse faite par Ronin et Guy me parait plus objective, et plus sérieuse ! Mais aussi un peu terre à terre ?
Quoi que, Europa chez Carrick ? Europa chez Auchan, voir chez Leclerc, ça pose question ! Pour un peu , on se serait cru dans un " Signe de piste " ! Très mythos les scouts, le combat entre le bien et le mal ! Tout ça me fait penser à une BD , avec Luc dans le rôle de Zorro, toujours prêt (normal pour un scout )à dénoncer les dérives et les dangers du scoutisme, sans doute le service de la prévention du scoutisme ! Donc, nous allons attendre un peu pour connaitre la suite du roman, ça tombe bien parce que Noël approche, et qu'on va penser à autre chose . En plus de la Paix de Noël, nous avons droit a des vacances ! Comme diraient Old Gil et Welliam, n'est il pas ! Aucun doute, le feuilleton va continuer, avec de nombreuses péripéties, restez branchés sur le Forum de la Fraternité , l'histoire n'est pas terminée ! Encore une chance, le 13 ne tombe pas un vendredi ! En écrivant ce post, je n'avais pas lu le post de Luc ! 75 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Mais 
Voilà donc la réponse que Guy attendait tant, et tu la gardais bien au chaud ? Sinon, concernant ta question n’a ton pas parler chez ses « … individus … » je cite et avec précision la terminologie employée « d’alliance avec le diable » ? Eh bien nous n'en savons rien. (en plus du fait qu'on s'en fout). Tu as des sources ? PS : le forum a pris parti pour la paix, désolé si ça contreviens à tes poussées d'acné guerrières ! 76 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
merci Luc pour ce mail, je vais le ranger juste à cotés du "relais de poste" sur l'unité et la main tendue, sous l"encyclique" questions-réponses de la gouvernance. 6 mois aprés, cela fleur bon le programme de campagne. "Les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent" avait coutume de répéter le Bienheureux Charles Pasqua...
Je regrette de ne plus lire le bon W, il me manque un peu celui là... il est temps de reparler du chant choral non ?:mdr2: La ligne dure (version les "belles années de l'AGSE") semble aux commandes, plus tentée par une fraternité tridentine qu'autre chose. Quel dommage, l'AGSE avait une formidable équipe de direction ! Mais c'est ainsi, reste à savoir si c'est effectivement l'ambition et le choix des adhérents (AG 2009). Pourquoi cette nouvelle équipe ne pose-t-elle pas les choses clairement : "laissez venir à moi les tridentins", "laissez revenir à moi les refoulés des belles années AGSE". Cela ne pose pas de probléme, cela clarifierai le paysage, enfin un mouvement de scoutisme qui rassemblerai la multitude des chapelles tridentines. Cela permettrai aussi à chaque parent de se positionner par rapport à ce "canal historique"... Ah, au fait, il semblerai que les petites histoire française de l'AGSE viennent de couter cher à leurs fréres italiens : pas de reconnaissance de Rome comme association privée de la laïque, je laisse les experts nous en dire plus et n'etant pas certains certains du statut exacte qui vient de leur passer sous le nez, je me jais léger sur le sujet. Peut-être qu'un expert UIGSE viendra nous en dire plus, il fut un temps pas trés lointain où ils s'exprimaient allégrement sur semper, a moins bien sûr qu'il faille retourner la boue du "salon beige" ou du "forum catholique" pour y trouver des infos de la part des portes paroles UIGSE. Bon appétit à tous 77 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
hé oui Guy ! tres finement observé, pourquoi ne dise t'il rien ?
Je pense que le plan de com n'est simplement pas pret. L'AGSE a t'elle comme je le pense d'être et de devenir le premier mouvement tridentin de France ? (deja dis depuis fort longtemps) Moi j'y crois ! avec un retour au tradition ancienne de l'AGSE, c'est possible. Le courrier envoyé en Novembre au anciens chefs qui avaient démissioné (depuis 20 ans !!!!) de l'association est pourtant dans ce sens. C'est encore dans le non dit, mais finalement celui qui comprend pas serait le pire de cretins
Il est ecrit que "l'AGSE a changé" mais en quoi ? Je regrette aussi que W ne soit pas la, nous faire la leçon du bon scout, nous sortir cette bonne vieille louche fraternelle cette bonne louche a rab' du scout fatigué. Bien que, sur la fin il a filé quand meme une belle indigestion a l'equipage. Il va revenir j'en suis sur et avec de l'info !!! et probablement ce coup la se sera des tours de cartes qui epatent toujours les louveteaux !!!! 78 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Guy >>Peut-être qu'un expert UIGSE viendra nous en dire plus, il fut un temps pas trés lointain où ils s'exprimaient allégrement sur semper
Peut-être qu'ils trouvent que ce forum est trop orienté contre le mouvement ? [...] 79 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Peut-etre que si quelqu'un venait donner de la matière dans l'autre sens que Luc, ça équilibrerait un peu…
Personne ne vient le faire… La question se pose : cette matière n'existe pas, ou bien personne n'a envie de s'embeter une seconde pour ça ? Le débat fait peur ? Enfin bon, moi je dis ça… Sinon, j'ai trouvé des citations marrantes sur la sagesse : « C'est une grande folie que de vouloir être sage tout seul. » Ou encore : « La route de l’excès mène au palais de la sagesse. » À chaque situation, sa citation pour se donner raison. :) Ou meme, en paraphrasant Coluche : « [La sagesse] est la chose la mieux repartie dans le monde, tout le monde pense en avoir assez, vu que c'est avec la sienne qu'il en juge. » *sifflote* « Il dit qu'il n'a plus de dents. » 80 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Citation: C'est frustrant hein ? Cette thèse vous soulagerez et pourtant : l'identité des GSE ne s'est pas construite autour d'un rite ou sur la religion catholique ! Dès ses débuts le mouvement a parfaitement intégré les réformes de VaticanII et a clairement posé un choix d'obéisssance tout en restant ouvert. En matière d'oecuménisme et d'ouverte, la FSE a toujours eu un coup d'avance d'où les bonnes grâces de JPII ! Sans compter que les GSE se sont tournés vers l'Est bien avant la chute du mur de Berlin... Le Motu proprio, on en a fait toute une histoire alors que là encore nous avions un coup d'avance ; il a toujours existé des groupes attachés à la liturgie tridentine ; et oui même avec l'ancienne équipe ! Alors, pour ce qui est du retour des "purs et durs", votre argumentation fait un grand flop ! Vous faites sans cesse référence à un blog qui rétablit la vérité et pourtant vous continuer à vous poser des questions !!?  Bizarre bizarre
Encore une fois, ça sent plus la frustration que l'argumentation. Concluez ce que vous voulez. Pour moi, il n'y a pas aucun éléments nouveaux depuis des mois. C'est toujours la crise. Peut-être que ce forum ne cherche pas à l'entretenir contrairement à ceux qui sont dans le vrai !... Tu parles d'un soutien au pouvoir en place ! Je suis sûr qu'ils vont se sentir beaucoup mieux après mes 2 posts ! 81 |
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Ecussons
Posté le: 04-12-2008 à 21:40
1 
on perd la moitié de des idées à écrire ton pseudo.
