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| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Luc
avec tout le respect que j'ai pour toi, je me pose une question : Pourquoi vouloir à tout prix prendre Zèbre et ce forum en otage? Tu rapelles très justement que tu possèdes un site où tu exprimes tes idées. Tu en as donné le lien.Tu as pris parti.OK. Ce fuseau permet, avec des règles encadrées, d'exprimer le sentiment de chacun. Où vois tu une censure? Ne prends pas non plus les forumeurs pour des gogos 
Ceux qui adoooorent les polémiques savent très bien rechercher les informations, seamus, on le trouve facilement.(tu as m^me donné le lien sur le fil SGDF). Et pour ceux qui "pratiquent" la fraternité interscoute, le téléphone fonctionne encore très bien, les carnets d'adresse ne sont pas encore perdus. De ton discours, ce que je t'accorde bien volontiers, c'est le silence radio externe de la nouvelle équipe. Mais bon,la plupart de ses membres bossent à plein temps et doivent faire tourner une grosse association.Tu ne crois pas que, m^me si tu considères que c'est une erreur stratégique, ils ont quelques excuses (l'une d'elle étant le procès en cours ainsi que te l'indique Zebre)?  23      |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Merci de fermer. Le caviardage des mes textes est une manipulation et cela n'a plus de sens de l'exprimer
Quand au reste, ceux qui tourne leur veste par opportunisme, rentre de maniere definitive dans des cases bien precise de ma personne. 24 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Tous les passages supprimés sont des pharses que tu as déjà répétées à satiété dans les autres fuseaux.
On les a déjà lus et ils sont toujours accessibles. Si on reparle du sujet, c'est au sein d'un cadre qui permettra d'éviter les débordement. Insulter un camp ne rentre pas dans ce cadre, tes critiques en revanches n'ont pas été touchées. Tes plaintes et ma réponses seront effacées dans la journée. Tu suis les règles, ce n'est pas négociable ! 25 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Luc, tu n'es pas l'initateur du fuseau, tu n'as pas à en demander la fermeture pour ce motif.
Pollux, oui, tu as tout à fait raison, en tant que parent tu as le droit et le devoir de faire un choix concernant le mouvement. Mais ton choix concerne le mouvement, pas un des camps au sein du mouvement. Tu as le droit de te dire : ce mouvement ne me convient plus, je vais voir ailleurs. Mais ce n'est pas le choix dont parlaient Luc et Dingo, qui se rangeaient auprès d'un camp donné. Ce qui est aussi vain qu'inconséquent(ça va changer quoi ?). 26  |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: En fait, ce n'est pas exact. Le mouvement dans lequel il est, et la manière dont sont encadrés ses enfants lui convient. Ses enfants semblent y etre bien avec leurs encadrants et leurs amis. Si le mouvement se scinde en plusieurs courants, il semble normal de penser qu'il puisse en préférer l'un à l'autre. Si le mouvement part dans une direction qui lui plait moins, il serait dommage de risquer de devoir choisir entre des copains et des encadrants qui plaisent d'un coté, et un projet pédagogique et des méthodes officielles qui ne plaisent pas de l'autre. Il est donc normal d'avoir envie de mettre son grain de sable pour pousser un peu dans la direction qu'on souhaiterais. Alors certes, son avis (et celui des autres) n'aura pas d'impact décisionnel direct. Mais comme ce forum semble etre très lu (et là je réponds aussi à ce que Mendu criait au dessus), il est probable que ceux qui ont ce pouvoir de décision basent une partie de leurs choix sur les avis et préférences exprimés des parents et enfants. Quand aux personnes complètement à l'extérieur du mouvement, ils peuvent très bien donner leurs opinions et donc pencher d'un coté ou de l'autre, ce n'est pas sale. :D 27 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Citation: Juste mon commentaire : si tu n'as pas à citer tes sources, alors garde l'info pour toi. L'un ne va pas sans l'autre. Sinon, c'est si facile de lancer n'importe quoi sur la base de "j'ai mes sources, mais elles sont trop secrètes pour vous"... Sur ce, et si chacun revenait à ses propres moutons ? Moi, ce qui m'intéresse, c'est mon Groupe. Au dessus, ils se débrouillent, tout ça n'a et n'aura qu'une influence minime sur le scoutage quotidien : une vague histoire d'assurances, rien de pire. Tout le blabla autour, c'est moi qui le filtre ensuite. 28 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Zèbre dit Citation: Zèbre je ne t'autorise pas un instant à mettre comme pré supposé que moi Ch. E. ici sous le pseudo Dingo, j'aurai dans cette crise, choisi un camp plutôt qu'un autre. Alors que bien au contraire personnellement elle m'afflige, tout comme la position de certains dans les deux camps. Je ne fait que constater que si il y avait scission ce serait plus grave qu'un simple gâchis,comme la rupture sdf qui amena à la création des SUF,(dont j'ai eu l'honneur de faire parti) en fut un. Ce serait au contraire non pas un gâchis, mais un cataclysme pour tout le scoutisme et pas seulement le scoutisme catho. J'essaie à mon humble niveau, d'aider à réfléchir, que les positions tranchées et "rancunières" n'ont jamais aboutit à des réconciliations hypothétique, et qu'avant les réconciliations on pourrait penser à des conciliations Et je te serais reconnaissant de corriger ton affirmation!!!! 29 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je pense surtout que bien peu ont la profondeur de ce qui ce joue et des consequences. On a bien compris Grizzly que tans que les groupes ne sont pas baignées dedans ils s'en foutent, c'est tellement classique comme raisonnement !!!
Puis tout se remet de niveau tout seul, pourquoi prendre partie, nous ont lis la revue et ce qui est ecrit de dedans c'est rien que du vrai, tout ceux qui sont contre ne sont pas des scouts, nos chefs savent ce qu'il faut faire, la strass ne comprend rien, du moment qu'on vire pas notre aumonier, la troupe de X c'est cassé la gueule ca va faire remonter nos effectifs, de toute facon dieu vomis les tiedes, on a fait un appel a la priere ca va bientot s'arranger, etc ... Dans ma boite a cliché des conneries de ce genre j'en ai bien 1/2 tonne ! Quand la legislation change qui c'est qui gemit les premiers ? qui c'est qui pousse des cris d'orphée ? Pourquoi la legislation change a votre avis et qu'est ce qui la declenche ? Le manque de stabilité et de demarche unifié du scoutisme. >>>> Voila de quoi creve le scoutisme <<<< A votre avis sur quoi l'etat prend reference quand il sagit de lacher un peu de leste sur la legislation et de nos detracteurs du scoutisme sur quoi se base-t'il pour nous savonner la planche ?. Alors les Grizzly et compagine rester donc dans vos baronnies et lacher nous donc la grappe a vouloir exiger des preuves, vous n'arriverez pas de toute facon a les encaissers. Mendu il a la solution ! Tous dans le meme sac :- et hop la mystification et simplification et aussi la grosse division par zero. Citation: Je doute que mettre tout le monde dans le meme sac puisse tenir 1 heure. Et puis cesser de dire qu'en Message Privée que j'ai raison, foutez-les aussi sur le billots que de venir jouer ici les fesses-mathieu et vierge effarouché Merci 30 |
| Pollux Membre familier
Nous a rejoints le : 05 Nov 2008 Messages : 486 |
Grizzly_90 dit Citation: Et non mon cher Grizzly; le comportement de chaque scout engage tout le mouvement auquel il appartient. C'est vrai lorqu'un CT fait une bêtise pendant un camp, c'est également vrai lorsqu'un cadre d'une association importante prend des positions contraires à l'intérêt du scoutisme français. L'intérêt pratique immédiat du scoutisme français (je ne parle pas ici du club restreint mais de l'ensemble des mouvements reconnus) c'est que les grands mouvements présentent un front uni pour peser suffisamment dans le processus de prise de décision de l'administration française afin que nous ayons les moyens règlementaires de faire un scoutisme de qualité. C'est gràce aux travaux des cadres anciens et actuels que nous bénéficions encore de dispositions favorables à nos activités. Ils ont eu à coeur de faire reconnaître et agréer leurs mouvements. Crois-tu qu'un émiettement des structures, la multiplication des groupuscules à revendications plus ou moins sectaires, soient de nature à construire un scoutisme pour demain ? Moi je ne le crois pas, au contraire. 31 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: L'ennui avec les sectataires, c'est qu'ils ne se considèrent pas comme tels, considérant leurs miniscules revendications identitaires comme fondamentalement importantes. D'où les scissions et sur-scissions. 32 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Citation:Toutes mes excuses dans ce cas, j'ai cru que ton abondance dans le sens de Luc qui déclarait avoir choisi son camp (modéré) et répétait La prudence c'est aussi de savoir prendre parti. quand on l'invitait à ne pas se précipiter, ta réponse semblait dire qu'il fallait prendre parti et choisir un camp. Je regrette d'avoir mal compris, et m'en réjouis. Citation:Ah ouif ! la bonne parole arrive. Voilà qui est dit ! >>Si le mouvement se scinde en plusieurs courants, il semble normal de penser qu'il puisse en préférer l'un à l'autre Ah oui, en effet, SI cela arrive, mais là c'est de la science fiction, et le parti à prendre sera à faire selon les équipes du moment (dans 200 ans quoi !) et non pas à partir des remous actuels. Je suis d'accord avec ce "SI" ! >> "SI cela arrive, il AURA à faire un choix." On est bien d'accord. Citation:Arrêtez de prendre ce forum pour une tribune ! >> Quant aux personnes complètement à l'extérieur du mouvement, ils peuvent très bien donner leurs opinions Oui >> et donc pencher d'un coté ou de l'autre, ce n'est pas sale. Non jamais explicitement, c'est un requis auquel il faudra bien que vous vous pliiez, sac à papier ! Citation:Mais bien sûr. Le scoutisme était dans un état remarquable avant que la FSE ne vire ses commissaires, l'Etat était prêt à tout nous donner, et d'un seul coup, ah ben non, à la FSE là, on ne voit pas qu'une seule tête ! Le scoutisme est désorganisé. Rappelle-moi combien il y a d'assoc scoutes en France ? 33 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Ma thèse a toujours été d'intégrer tout le monde, au lieu d'exclure qui parait une méthode négative .
Ceux qu'on a exclus, ils sont toujours là, et ils sont plus dangereux dehors que dedans . Merci aussi Luc de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit sur la base FSE. Pour conclure , j'ai peur que le vrai danger de ce forum soit le ridicule, c'est la dramatisation à outrance, au théatre ce soir,ici on en ferait presque plus qu'à l'AGSE . Heureusement que pour Nöël, on va manger des chocolats, et on va oublier la FSE ! 34 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
[...]
Citation: ce qui etait en marche est completement hors d'usage ! ce qui etait en progres a regresser de 15 ans de quinze ans. Oui le scoutisme est désorganisé. La voila l'histoire ! Mais t'inquiete on vois bien pour qui tu penche ! la facon dont tu t'exprime est on ne peut plus claire. Alors qu'attend tu pour mettre le forum en mode reflexion et faire venir les W et autres... sois logique rappel les!
35 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Zebre…
Ce n'est pas de la science-fiction ; meme moi qui suis extérieur à tout ça, le fait qu'il y ait différents courants forts à l'œuvre me saute aux yeux. Peut-etre d'ailleurs que je le vois d'autant mieux que j'ai cette position extérieure dont tu vantais les mérites plus haut. Et meme sans prendre ce forum comme une tribune, vois-le comme un endroit de discussion comme un autre, dont peuvent sortir des idées et des convictions qui peuvent etre reprises par le bouche à oreille. Point barre. Je n'en dis pas plus. 36 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
@ Pollux : le comportement des scouts à une influence sur l'image du mouvement, exact. Mais ça c'est le sens ascendant.
Si un scout agresse une mamie, ça se saura et l'image du mouvement en souffrira. Mais lorsque des Commissaires Nationaux s'éjectent les uns les autres dans leurs bureaux feutrés de Chateau-Landon, là c'est la tempête dans le verre d'eau... Qui en parle ? Hors ici, et deux ou trois blog confidentiels, personne. Trouve-moi une personne non liée au scoutisme capable de savoir ce qui se passe au sommet de l'AGSE ? Ca c'est le sens descendant. Nuance... @ tous : scission ? rupture ? Une chose est sûre. Plus vous répandez ces "informations non vérifiées" (je ne dis pas que ce sont des rumeurs, mais visiblement leur vérifications "n'a pas à être divulguée". La belle affaire !), plus vous leur donnez de l'importance. Or, que je sache, personne ici n'est présent dans les bureaux des commissaires nationaux. A moins que certains ici n'agissent sur commande ? Alors ce serait honnête de le faire savoir, non ? Et si ce n'est pas le cas, c'est peut-être aux intéressés de choisir eux-même le volume de diffusion qu'ils veulent donner... Prenons un exemple concret, à échelle locale. Un jour (y'a 25 ans  ), mon CT, fatigué de la journée, s'est violemment mis en colère contre certains scouts, qui ne l'avaient pas volé, soit dit en passant. Il a fini par partir, rageant et tempêtant que "les scouts, y'en a marre, tous des cons" et autres du même acabit. Bien évidemment la rumeur s'est répandue, et, après quelques jours, certains parents en étaient déjà à écrire au Commissaire de Province pour signaler le cas de ce CT démissionnaire et de l'absence de réaction de la hiérarchie, etc, etc... Personne n'a jamais pensé à demander son avis au CT (après qu'il se soit calmé), ni au CG (habitué aux coups de sang du précédent)...
Imaginez le même genre d'histoire à l'échelon national : non, impossible. Jamais une chose pareille ne pourrait arriver à nos Commissaires Nationaux, hein ? 
Alors moi, les "bruits de", les "on dit", les "je sais de source sûre mais secrète", hein... 37 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Oui Zèbre il faut prendre parti.........POUR LE SCOUTISME... dans ses composantes fraternelles, de service, de conciliation, on ne peut rester à regarder ailleurs quand il se passe des choses graves - ou tout le moins importante dans la famille.
Tu peux comprendre qu'on ne peut pas rester indifférent en disant c'est leurs salades je m'en contre fiche. S'y interresser c'est aussi prendre partis, au sens prendre part, sans privilégié aucun je répète mon principe personnel, ce n'est pas parce que l'on est en désaccord que l'autre à forcément totalement tort ou soi même totalement raison. la sagesse tu te souviens " in medio stat virtus" 38 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Oui, et Dieu répudie les tièdes. Et « à père avare, fils prodigue ». Et « tel père tel fils ». Et à chaque circonstance son pret à penser pour se donner raison. :p (ça ne t'es pas particulièrement personellement adressé, hein…) 39 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Grizzly fait donc ta tambouille local sur ce qui ne s'applique qu'au local. Ne fait pas deteidre le buvard en faisant un probleme national. C'est tout simplement un mauvais exemple !
40 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Attention à ne pas faire exploser le compteur du fuseau, ou le risque de mode réflexion sera réel.
Luc, W, je ne le connais même pas ! (hors ce forum) Et je n'invite personne, surtout pas pour ouvrir une guerre de tranchées ! Et lâche moi les basques sur mes positions personnelles, tu ne les connais toujours pas ! benjamin : " in medio stat virtus" ça reste vrai, et ça te ferait du bien de te dire que ces apophtègmes ou proverbes recèlent quelque sagesse dont tu n'es pas forcément le meilleur juge ! Quant aux histoires de scission d'un mouvement, si, c'est de la science fiction (et ça me fait encore rire, alors ça va), ou alors parlez-moi de faits ! (en plus, ça ressemble fort à une tentative de déstabilisation, sinon de menace !) Dingo : ne mélangeons pas alors le discours de Luc et le tien, vous ne parlez pas de la même chose. Tout ce qui est demandé, c'est d'éviter la guerre de clan (donc pas de prise de position). Confirme-moi que tu es ok avec ça ! 41 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Bien sur !!!
lis mes posts en totalité et pas en diagonale, si tu en doutes. ceci n'empêche pas de conseiller, de regarder d'abord l'intérêt global du scoutisme, donc de la concession pour ne pas arriver à la rupture, je ne fait que celà. il faut bien marquer que celà ne se réduira pas à des "victoires" ou des "défaites" d'un camp sur l'autre. La "défaite" et la "victoire" ne sont pas des résultantes de notre promesse. De ne pas avoir de position définitive qui provoque blessures et rancunes, (c'est du déjà vécu alors pas envie que celà se reproduise) et pour ce faire, bien être conscient des enjeux, que beaucoup regardent, et mettrons en final une image positive ou négative sur ce qui en sortira. 42 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: En fait, je ne porte pas de jugement sur la véracité ou non des affirmations de ces phrases toutes faites. J'adore moi aussi jouer des citations pour me faire réfléchir dessus. Par contre, j'aime beaucoup moins bien quand elles sont utilisées en pré-digéré pour cloturer et valider un raisonnement. C'est tout. Je veux bien prendre des cours de sagesse, mais voudras-tu bien alors prendre des leçons de compréhension et de non sur-interprétation abusive ? Merci d'avance. Mon dingochou, il m'a dit que j'étais très sage et très mature pour mon age (« on dirait un type de quarantes ou cinquante berges »). Toi qui le considères comme sage, considère bien son avis. :o Bon, par contre mon dingochou, moi je le trouve un peu foufou pour son age, mais bon… C'est aussi pour ça que je l'aime bien. :D 43 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Zebre ton procédé est tres bizare, il faut avoir un avis doux, et masqué, ne pas trop trop en parler, pas trop rien dire non plus. Et maintenant tu menace de mettre le forum en "mode pipo", pardon "reflexion". Comme nemrod dés qu'un courrant d'air claque la porte un peu fort, les petits mickeys sont cachés sous la table et les maneuvriés toujours pas devoilés. Enfin ! font ils encore des doutes sur leur tête ?... a qui ?
C'est de vrai methode scoute ! Je pensais qu'ici, on pouvait dire ce qui est scoute ou pas, on se prive pas pourtant et generalement a defendre le "mytho" Les seuls qui peuvent avoir un effet, c'est que les 8 autres présidents, inquiets a divers proportions demandent au president de l'AGSE de trouver une solution pour le bien du scoutisme. Ils ne le feront pas, car il serait dans une position d'ingerence. La CEF l'a fait et n'a rien reçu, elle a demandé pourtant la meme chose. Omerta ! A ce que je sache, je parle d'un murissement a se scinder, pas a des faits. Ceux qui connaissent le scoutisme autre que dans leur baronnie et ont un peu de sens commun plutot qu'egoiste. Savent tres bien que cette association a tout les signes precuseurs pour se diviser. Il faut l'eviter en denoncant la pratique, et non pas le faire a l'ancienne ... C'est une bonne technique des années 70/75 ou les associations connaissaient leur fédé quand le calendrier parrassait ! le monde a changé et montrer du doigt les agissements occultes c'est plutot bien je trouve ! L'absence de com. et de signal, largement remarqué, est simplement du a un manque d'envie plutot que de competence. Pourtant leur tenor Sieur "Has Been" regonflé a la quinine dans son manoir de province (fax et internet ready), ne semble plus beaucoup donner de la voix... comme c'est bizare ? il n'en manquait pas pourtant... il est cassé ou il c'est cassé ? ... 44 |
| Loudu Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Août 2008 Messages : 149 |
Citation: Hein mais ca va pas????? 
T'es fous Dingo?!!!ta vu tous les messages que tu as!!!!  
AH Ah! A bientôt! Je paye une limonade au bar de CHACHA (et uniquement au bar de CHACHA,lieu de ralliement d'une secte très secrète,avec des personnes très secrètes...) a l'ame qui se dévoue a la lecture de ce cher DINGO!! Bon,bonne continuation avec ces discussions d'intelectuels... Perso,je préfère m'occuper de ma patrouille,lieu réel,lieu de fondement,tout simplement LIEU DE VIE du scoutisme. Et si ces gentils commissaires se remettaient a dormir sous la tente un peu,a refaire des installs et bien ca ferait peut etre pas de mal....(ceci dit,j'ai conscient qu'ils font enormement,mais le retour a l'essentiel,aux bases ne fait par moment pas de mal...) A plus Loudu mon post n'a pas de grande utilité,je vais retourner moi aussi a l'essentiel,c'est a dire des primitives,des intégrales, et des dérivés,parce que la...bah ca urge...A plus 45 |
| Loudu Membre actif
Nous a rejoints le : 30 Août 2008 Messages : 149 |
j'oublais.... desserons un peu l'atmosphère.Ce post a peine commencé que CA GEULE!!!!!!!!! La tempérance,bah c'est bien aussi... 46 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Fait tes integrales ! puis tu as pas l'age d'aller dans les bistrots ! 47 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
La sortie de crise, malheureusement, ce n'est pas pour demain....
la crise est en train de s'enfoncer...le président a été pris en défaut: à la question posée par un administrateur, il répond "mais non, je n'ai pas répondu à MGR RIVIERE"...et l'administrateur de sortir de sa poche un texte en lui disant"peux-tu nous lire cela"..et c'était la réponse à mgr Rivière, en gros, circulez, y a rien à voir... Une autre vérité c'est que la tête du mouvement, le bureau, se réunit sans le trésorier et le président, d'où la démission du trésorier... Bref, la nouvelle équipe fait bétise sur bétise, accusation modérée..c'est hyper triste de voir un mouvement d'éducation dirigé par des personnes agissant ainsi... et dire que l'exemple est mis en exergue dans notre mouvement ....en tout cas pas, en haut... et vous avez lu le texte de la CNGG dans le scout d'EUrope qui vient de sortir?????l'arc en ciel...elle voit des barettes partout: peut-être devrait-on lui dire que l'arcen ciel , c'est le symbole des homos.... Vous dites que la base n'est pas touchée mais c'est faux, il y a un gros problème de place en CEp 2 louvetisme et en CEP éclaireuse et la nouvelle CNE qui n'arrive pas à tout assumer, vient encore d'annuler un CEP en février... enfin, les commissions travaillentà brasser de l'air et ils espèrent occuper les gens ainsi... il ne faut pas oublier que la prochaine AG peut permettre à ceux qui ne veulent pas d'une AGSE repliée sur elle, de reprendre le pouvoir avec les élections des adminstrateurs..et alors, on repartira pour un tour avec des nemrod qui tenteront de reprendre à nouveau le pouvoir voilà, la sortie de la crise, c'est réellement la démission totale du CA et, ce le plus vite possible... et pour les intégrales, je peux aider... FSS Wapiti 48 |
| Dr. Cerf Vincent Cervidé
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001 Messages : 5 338 Réside à : Paris |
C'est sur qu'avant, il n'y avait de problème au niveau des CEP éclaireuses, particulièrement à Paris, il n'y avait pas de problème avec l'ancienne équipe.  49 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Merci pour cette bouffée d'air, Loudu 50 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Dans mes souvenirs, d'il y a 25 ans... Ben pareil.
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Ecussons
Posté le: 04-12-2008 à 09:30
