Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33 Page suivante |
| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
la M...du samedi soir à longchamp?
Non, pour moi et une petite poignée de sdf,ce fut d'abord l'occasion de faire garderie de trois louveteaux sde perdu dans la marée humaine en première partie de nuit, Et seconde partie de nuit, une trés sympas soirée à s'échanger foulards ....et chemises avec les chefs de ces enfants. Le lendemain dans ma chemise sde beige, j'ai par contre attendue 2h00 à faire la queue devant les latrines car il y avait une file d'attente pas possible...Là oui, c'était la M#$*µ! absolue, parce que pour moi, cela devenait urgent. De loin j'ai repèré le chef sde, en chemise jaune, on était vraiment deux scouts un peu gonflés.Et totalement libèré de nos à prioris sur l'assoce d'en face. (Pour les wc. Faites un jours celà, en écoutant les hauts parleurs réciter la litanie des saints... à un moment vous prierez ste rita, patrone des causes désespérantes.) J'ai aussi croisé des raiders à bêret vert, on à échangé nos écussons, (sde, contre raider.) j'ai peut être pas tout entendu la messe papale, mais ce que j'ai échangé avec une troupe russe, (entre autre nos gourdes et eux ils avaient de la vodka, ouais.) celà valait toutes les fraternités du monde. Enfin dans le métro du retour, ou j'avais renfilé une chemisette jaune sdf que j'avais dans mon sac, un suf m'à attrapé doucement par le bras avec un sourire trés amical... il à lu mes écussons; louveteaux/louvettes et demandé ce que c'était, on à parlé de la coéducation. Il n'y à eu à aucun moment de mot plus haut que l'autre, on s'écoutait mutuellement chacun exposant son point de vue. Oui, dans certains grands évênements, la fraternité scoute dépasse tous les clivages Bien au delà du nombre de participants à ces jmj, c'est les échanges qui ont beaucoup d'importance. Tout celà pour vous dire, que la crise que traverse actuellement les sde, doit se résoudre, si possible sans qu'il y ait brutalement un gagnant et un perdant, sinon vous y laisserez des plumes. La démocratie est une sacrée école, il faut s'y frotter plusieurs fois, avant d'aboutir à un résultat. Vous traversez une tempête, toutes les grandes associations scoutes y sont historiquement passé par là, c'est une crise d'adolescence, qui fait grandir. Je ne vous donnerais pas mon avis pour un camp ou un autre, je n'ai aucun, droit ni devoir de le faire.Ce serait même trés méprisant de mapart, cela sous entendrait que moi, personne de l'extérieur, je vous dirais ce que vous devez choisir pour votre AG, vous êtes assez grand pour choisir vos orientations. Mais je vous souhaite qu'en fin d'AG au mois de Mai 09, vous ayez pû défricher une partie de vos objectifs. Si vous vous battez, toutes les autres associations scoutes et guides en patiront. si vous arrivez à faire émerger un début de projet, une direction, toutes les associations en sortiront grandies. la votre la première. Vous vivez un grand évênement, qui dépassera bien des à priori scouts et des clivages inter-scouts, l'interieur et l'extérieur de votre association doit pouvoir en retirer le meilleur.La clef vous appartient, bien au dela de votre première opinion, regardez l'opinion de l'autre et analysez là.Oubliez les rancoeurs, les coups tordus, ce qui à pû vous chambouler le coeur, vous désoler...Dingo dans son post du 22.01.09 de 16h56, vous y invite déjà. C'est ce qui se fait déjà, là, sur ce fil....Bon vent et que Dieu guide les coeurs et les esprit vers la réconciliation. Epervier loiret P.S Me permettez vous de vous dire que je me demande moi aussi ce que ce sera les cadets de Mafeking? Mystère.  312      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Guy,
>>La totalité de l'organisation des volontaires était "entre les mains des SdF" Euh, je n'irai pas jusqu'à dire la totalité, amis le résultat final est très clair, les SdF étaient très présents dans l'organisation des JMJ. Je n'ai pas dit le contraire. Et même, ce fut un premier moment fort de la fraternité scoute (peut-être même LE premier à grande échelle) où des volontaires SdF et FSE se sont retrouvés sous le même uniforme vert, avec leur foulard pour se distinguer, à servir ensemble pour le même magnifique événement. C'était un très beau moment interscout. Non, ce que l'on m'a rapporté, c'est que loin avant les JMJ, loin avant que les équipes d'organisation ne soient complètes, (je parle d'un ou deux ans avant 1997) les services des évêques de France ont demandé aux mouvement d'Eglise de s'impliquer, et qu'ils ont notamment demandé aux SdF de participer à l'organisation. Et là, stupeur ! Les SdF auraient dit non ! (ou en tout cas c'est ce qui a été compris. Peut-être ont-ils dit oui en partie seulement, ou ont-ils mis des conditions, ou ont-ils simplement dit qu'ils allaient réfléchir (je privilégie cette option), je n'en sais rien). Toujours est-il que les évêques en ont été frappés, et qu'ils ont fait un truc qu'ils n'auraient jamais fait avant : ils se sont tournés vers les autres mouvements scouts, les parias, les fashos, les non reconnus par la conférence des évêques de France (diplôme dont nous narguaient souvent jadis les responsable SdF, (le confondant d'ailleurs avec la non reconnaissance par l'Eglise toute entière) )et notamment donc vers la FSE, pour demander de l'aide. Et la FSE a répondu présent immédiatement. Et là encore, cela aurait frappé les évêques qui n'avaient pas cette image du mouvement (ce qui peut avoir diverses explications pas très gentilles pour les aumôniers SdF [SMALL](j'ai même eu affaire à l'aumônier national SdF, mon Dieu, dire que cet homme était chrétien !!) donc je m'en abstiendrai)[/SMALL]. Ensuite les SdF ont répondu présent. peut-être leur fallait-il l'aval d'un conseil d'administration, peut-être fallait-il poser la questions aux sachems "vous êtes sûrs qu'no peut s'impliquer?", peut-être que ce n'étaient que des questions d'ordre pratique ("comment va-t-on faire ?"), je leur donne toutes les excuses du monde, bonnes ou mauvaises, mais le résultat a été là ! Les évêques se sont tourné vers des mouvements qu'ils n'avaient reconnu, et ont été surpris de leur entrain. Et le bilan a été magnifique (notamment cette fameuse dernière journée à Longchamps dont tu parles où tous les volontaires (dont moi, je l'avoue) se sont carapatés (mais beaucoup, comme moi, n'étaient pas parisien, et le coucher n'était plus prévu au delà de cette date, et nous aviosn déjà prévu les billets de retour). Ne sont restés presque que les scouts, dont beaucoup de SdF, mais pas que. Cela aussi a beaucoup joué en faveur de ces mouvements. la FSE a retrouvé du crédit auprès des évêques qui ont vu la différence entre ce qu'on leur disait d'eux, et la réalité. Citation:Ah c'est donc ça ! Pour toi les relatiosn avec l'Eglise ont commencé le jour où les troupes pratiquant le rite StPie V ont (enfin) été ostracisées !? Excuse-moi, mais je n'ai pas vu que l'Eglise demandait ce genre de chose comme préalable à une franche collaboration avec des mouvements d'Eglise, ni même que conférence des évêques de France le demandait. Après si ce geste leur a fait plaisir, (ce dont je ne doute pas) c'était bien négocié, mais je ne suis pas certain que ce fût la chose la plus chrétienne qui ait été accomplie. Mais après tout le mouvement a le droit de se choisir une ligne de conduite (à débattre ailleurs). Je ne considère pas en tout cas ce point comme autre chose qu'un geste politique pour "plaire" aux évêques. Ce n'était pas un geste "ecclésial" (au contraire même). Par ailleurs, tu as parlé du conseiller religieux national, qui est maintenant nommé par l'évêque. Ca aussi ce n'est pas nue grande évolution, car dans les faits c'était globalement la même chose autrefois. La FSE choisissait un prêtre en qui elle avait confiance pour l'accompagner sur le plan religieux, et l'évêque devait forcément donner une lettre de mission (même orale) à ce prêtre pour qu'il accomplisse cette tâche. DONC l'évêque nommait nel et bien le CR à ce poste, même si la FSE avait l'initiative de choisir ce prêtre. Je ne crois pas que cela soit très différent aujourd'hui, l'évêque ne va pas nommer n'importe quel curé de campagne à ce poste mais un prêtre qui a déjà des liens avec le mouvement et qui, sans doute, lui en fait la suggestion. Rien de nouveau donc ! La FSE a toujours eu des liens très fort avec l'Eglise, et j'oserai dire, puisque tu nous attaque sur ce point, bien plus fort que les SdF, de manière générale (donc : pas de manière particulière.) Je ne pense pas que tu nieras ce point. 313  |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
DIS DONC Zèbre Citation: tu crois pas que tu y va pas un peu fort sur ce coup là!!! il est des curé de campagne, parfaitement au fait du scoutisme, et plus que tu ne le penses. j'en ai même connu qui avaient fait cham. Bon ils ne sont plus de la première jeunesse non plus. mais bon, je suppose que c'est une image -- Mais elle est mauvaise.
NA!!! 314 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
>>il est des curé de campagne, parfaitement au fait du scoutisme, et plus que tu ne le penses.
 Pas n'importe quel curé de campagne, donc ! 315 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
hs  car tu les crois plus intelligent
ou plus cultivé en ville  316 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
[B]je te rejoins tout à fait en première partie sur les JMJ zèbre, dans mon département dès Novembre 1996 notre évêque à demandé au codeps si les sdf voulaient s'impliquer aux préparations des jmj.[B]
réponse; niet. (Et je suis extrèmement bien placé pour le savoir, tu regarderas le petit MP que je te joins) Pourtant dès cette époque des jeunes commençaient à parler des JMJ et de leur désir d'y aller, notamment des associations de jeunes de 25/30 ans. Vers Janvier février, des FSE et des SUF ont déjà commencé à aider bénévôlement, moi j'aidais mais j'avais une interdiction absolue de me réclamer sdf, ou de me dire sdf. Alors sur les fiches de renseignements je marquais; Laïc. j'avais posé une seule condition dans mon bénévolat, la semaine dans les département, j'étais disponible pour ce que l'on voulait...Et, en tant que volontaire, j'ai pas chômé cette semaine là, car nous avons acceuillis 700 italiens. Mais la semaine à Paris, je ne voulais pas le vivre comme volontaire, mais comme pêlerin. c'est un choix, une semaine de service dans l'anonymas parmis des fse et des suf, et une semaine à paris comme pêlerin. Longtemps, je pensais que je serais parmis les pêlerins civils car les sdf jusqu'en Mai n'ont pas bougé. En juin, j'aidais un groupe scouts d'unionistes à monter leur financement pour aller au jmj. Et j'ai appris qu'il y aurais un car finalement, uniquement estampillé sdf de 25 personnes pour Paris. Des pêlerins, pas de volontaires.Juste pour le weeck end papal. Pour moi, il n'était pas question d'y aller que pour le weeck end, je suis partie pour la semaine complète. vivre les JMJ ce n'est pas juste voir le pape un soir en étant entre petits sdf dans son coin. j'ai énormément aimé, à paris de voir des scouts de toutes associations sous le même tee shirt vert, et avec pour point commun scouts, le foulard.Servir, n'était pas un vain mot Il y avait des sdf, 2 de mon départements, sur presque 800 sdf dans mon département à l'époque, celà faisait misérable, mais j'étais fière de les voir, de service moi aussi, doublement fier car je les connaissais comme des amis de famille. A longchamp, oui, j'ai entendu dire que les sdf, ont longtemps bouder les jmj, avant de se dépecher de bouger, mais l'info partant d'assez haut, c'est arrivé un peu tard à la base. J'explique, comment des lycéens en fin d'épreuves de bac et de jeunes chefs et cheftaines s'organisent avec leurs études, leurs jobs et leurs camps d'été, si on les préviens à la dernière seconde? Je sais que dans une famille sdf, les parents ont quelques peu râlé. et je comprend un brin. je tiens à préciser que les sdf de mon département, au jmj suivant, à Rome, ont fait un effort plus conséquent. Mais il n'y avait plus les même codep. Est ce que le manque de participation était dû aux codep ou au national ou un peu des deux, honettement j'y ai beaucoup réfléchit et je pense que c'est un peu des deux. Je garde un bon souvenir de mon volontariat dans mon département, les pieds en cloques et le visage bronzé étaient aussi notre pain quotidien, j'avais déjà travaillé avec des fse, et des suf...pour la première fois, j'avais aussi travaillé avec des guides. Et rien du tout pour le canada.Alors j'ai été avec des pêlerins civils, avec dans le sac à dos mon uniforme, au canada, c'était clair, on verra un sdf. Et je vous promet que les canadiens, quand ils m'ont vu ils étaient au anges, j'ai dû signer des autographes sur des dos de chemises de louveteaux. On ne connaissait pas énormément les suf et les europe, alors je faisais les présentations...et cela finissait autour d'un pot de sirop d'érable. c'est grâce au jmj que j'ai découvert les scouts des autres assoces que la mienne. 317 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Tu es sur que tu a aidé des unionistes pour les JMJ, ce ne serait pas plutôt des unitaires.  318 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
ben oui, ils en mourraient d'envie d'aller au jmj en tant que délégation chrétienne.
Ils avaient deux points forts; Un projet à dimension chrétienne qui rentrait dans le cadre des JMJ de Paris. Deux, le weeck end campé pour faire connaissance, ils ont montrés qu'ils étaient drolement autonomes et responsable, tous les weeck end scouts ne se passent pas toujours aussi impecable, sinon la jeunesse et sport serait au chômage. Le chef 18 ans à peine avait quelques difficultés en matière de papiers administratifs. Et monter un budget, lui était un peu...Disons que c'était un scout pas un financier qui trouve 600 frcs par tête de pipes.(car toutes les familles ne pouvaient pas PAYER AUTANT) il y à eu aussi des orthodoxes, non scouts cette fois, mais eu, ils cherchaient plutôt de la docs, pas un accompagnement humain et financier. (Il en ont eu de la docs, à ne plus savoir quoi en faire.) Aux jmj en italie les protestants sont revenu me voir, mais pas les orthodoxes. Mais mon Dieu, 2000 frcs par jeunes celà à été un casse tête pour tout le monde, il a fallut chercher les sous partout. Avec presque 1000 partant en italie pour le département, le jours du départ on était fier. Je précise, que le magasin champion le jours du départ, m'à ammené un gros bouquet de fleur...on avait fait une bonne impression auprès d'eux. J'avais l'air fin dans le car avec ce bouquet, je le posait ou? On voyageait de nuit en plus., alors j'ai donné une fleur à chaque guides. 319 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
témoignage intéressant mais
ici c'est: AGSE : quelle sortie de crise ? 320 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Bonjour... 
Dites camarades, j'ai fait un camp d'ete comme assistant interimaire (et donc inscrit au mouvement ) a la FSE, du coup j'ai le droit de m'exprimer 
 Allez les mecs quoi, en plus un jour j'ai croise BBH en vrai avec Ursus et Luc a Vezelay en 2000! 
 Comment ca Bertand, tu t'en souviens pas
Ouai bon OK j'ai aucune legitimite a parler . Mais bon c'est pas grave...
Il y a quelque chose qui me chagrine dans tout ca, c'est que je ne peux pas m'empecher de me dire que d'un cote comme de l'autre on manque quand meme pas mal d'ambition. En voyant ce joyeux foutoir, j'ai l'impression de revoir mes colegiens quand j'etais pion. Il y a des jour ou j'avais vraiment envie de leur dire: Mais nom d'un chien les gars les filles a quoi bon depenser une telle energie dans toute ces conneries, alors que vous avez en vous la possibilite de changer ce foutu monde! Les manoeuvres de couloirs et les intrigues de palais ca a le merite d'alimenter la discussion, mais ca n'ameliore pas le monde autour de nous. Or, mes chers camarades pardonnez moi de vous le rappeler, c'est quand meme ce pour quoi on deviens scout. Mais je vous rassure, ce manque d'ambition je le ressents pas que chez les Europes. J'ai l'impression que c'est pareil pour tout le monde. Chez nous autres ENF on est pas mieux, trop occuper qu'on est a essayer de continuer a exister. J'ai actuellement l'impression qu'aucun mouvement n'a reellement l'ambition de depasser sa propre actualite pour se lancer dans quelque chose qui vaille VRAIMENT la peine. Parce que perso moi je veux bien me battre, mais je veux que ca ai un vrai sens en terme de scoutisme, et de fraternite. Les enfants qui nous font le don de leur confiance, ils s'en tamponnent pas mal le popotin de ce genre de conflit d'adultes, leurs reves, leurs ideaux, leurs Foi sont bien au-dela de ca. Et en cela je n'ai pas peur d'affirmer que nous ne meritons pas la confiance de ces garcons et ces filles. Parce que eux avec leurs coeurs adolescents, ce foutu monde ils veulent VRAIMENT le changer. Je vous l'accordes camarades, ce genre de commentaire n'est guere constructif et fait un peu Pere la Morale. 
Neanmoins, je reste intimement persuader que cette crise pourrait-etre l'occasion d'un veritable changement pour le scoutisme en France ou la FSE occupe desormais une place preponderante. Cette influence la FSE a aujourd'hui devant elle le choix de la gacher dans des querelles intestines ou de s'en servir dans un sens positif pour tout le scoutisme francais. Je crois que le meilleur moyen d'oublier les querelles d'hier c'est d'avoir un projet pour l'avenir. 321 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Non ? Tu crois ?  322 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: Tiens, ue viens de comprendre la raison du passage éclair de certains aux fonctions de commissaire de province !  323 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Précisément parce qu'il n'est pas FSE, le commentaire d'Isatis, comme celui d'autres, est intéressant, parce qu'il "sort le nez du guidon", que certains ont un peu (beaucoup) trop.
Précisément parce qu'il s'agit d'Isatis, et que c'est Olivier qui s'empresse de le renvoyer dans ses 22, et que ces deux-là ont un historique, j'éprouve du regret. Là, Olivier, franchement tu viens encore de gâcher une occasion de la fermer : pense moins à tes ressentis personnels, et plus à la façon dont tu te fais percevoir, surtout maintenant que tu brandis le pennon de ta faction. D'autant plus après l'intervention de plusieurs autres "non-FSE" (SUF, SGdF, Europa...), qui, elles son passées comme autant de lettres à la postes... "On n'est pas sorti le cul des ronces", parce que les discours ici s'enlisent dans les arrachages de poils de cul (oui, moi j'ai assez de gueule pour écrire les gros mots en entier. Ceux à qui ça ne convient pas n'ont qu'à poser le doigt sur l'écran) et les attaques personnelles. Les questions de base que je pose sont : - Quels sont les partis en présence ? Seulement deux ? Je ne trouve pas ça très démocratique. Deux, c'est bien trop binaire. - Quelles sont les lignes d'opinion des deux factions ? Là, grand flou. Entre ce que les uns ne disent pas et les lieux communs que les deux mettent en avant, je ne vois pour l'instant que du vide. Rien qui m'incite à exercer mon droit de vote, dans un sens comme dans l'autre. - Qui soutient qui ? C'est un peu plus clair, au moins pour un camp (et - par voie de déduction -, pour l'autre, à supposer, là encore qu'il n'y ait que deux factions, vision à mon goût trop simpliste... [Edit : suppression d'un mot qui n'avait pas de sens dans la phrase] 324 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je ne savais pas que certains postes servent de fusée de lancement vers les sommets de la hierarchie...
on est au service du scoutisme de par sa fonction ou on se sert de sa fonction pour se rendre service à soi même? Castore, je sais que je fais un jolis jeu de mot, mais je crois que celà devrait éclairer certains...toutes associations confondues...en sachant parfaitement que le problème eiste pas qu'à la fse, loin de là. 325 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Ben peut etre pas Isatis, mais indirectement ils peuvent aussi payer les consequences d'un mauvais choix associatif. Je l'ai dit, soutenue par d'autre, ce conflit a une barriere naturelle que je fixe aux troupes, meutes, patrouiles, un peu moins les chef de groupe aussi. Quand tu parles de changer la couleur de froc tu revolutionne la couche active de terrain du scoutisme, qui ne comprend pas de facto un choix de la tête vers la base. La tu parles d'affaire de gouvernance, d'orientation associatif, et accessoirement le plus important le travail commun pluriassociatif a 9 (avoir en France une politique du scoutisme). C'est sur que cela ne revolutionne pas plus que ca les bases. Maintenant entre quelques chose d'exposé au grand jour, et quelque chose d'opaque. Pour ma part la base choisira le projet le plus scout, en c'est en cela une bonne et heureuse nouvelle qu'une proposition allans dans ce sens soit faite. Donc Isatis attention a ne pas tomber toi aussi dans le populisme avec des ficelles un peu grosse qui consiste a tout rammener qu'a 1 seul denominateur. Tout est lié. 326 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Citation: Le fait que j'aie une opinion sur le processus de sortie de crise de notre mouvement est une chose. Mes qualités (rares) et mes défauts (nombreux) en sont une autre. Le fait de manifester mon soutien à une option (et non "faction", s'il te plait. Je ne me crois pas factieux) ne me fera, ni lisser mon image, ni fermer ma gueule sur quelque sujet que ce soit au motif que je ne serais pas suffisamment hiératique au gout de mes frères. Mon but est de témoigner de mes opinions et d'exposer mes arguments, pas de me faire passer pour Henri IV et d'entrainer la foule de mes lecteurs dans le sillage de mon panache prétendu blanc. En gros, il ne faut pas confondre la cause et l'avocat (aussi piètre soit-il). 327 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
HS
J'utilise faction dans ce sens-ci : Il se dit en général, sans emporter une idée de méfiance et sans intention péjorative, d’un Groupement dans une assemblée. Pour le reste... Je respecte les positions des uns et des autres, encore faut-il, pour rester dans la métaphore rugby-istique, qu'il y ait du beau jeu et que chaque équipier pousse vers l'en-but adverse plutôt que de régler son compte au 3/4 adverse. L'avocat se doit d'incarner la cause... 328 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Je ne suis pas vraiment en phase avec tes images.
Pour moi, il ne s'agit, ni d'un jeu, ni d'un combat. Il s'agit de propositions de réflexion sur notre mouvement. Grâce à cette réflexion que nous devons mener ensemble (et non les uns opposés aux autres), nous avons une chance de sortir notre mouvement de l'impasse dans laquelle il me semble engagé. Si l'AGSE s'en sort, les guides et scouts d'Europe seront tous gagnants. Je suis d'accord avec l'analyse et les propositions de Mafeking 2009 et je le fais savoir. Mais loin de moi la prétention d'incarner quoi que ce soit hormis ma petite (ceux qui me connaissent savent que c'est une image  ) personne : ni une cause, ni un courant de pensée.
L'unité de vie n'exclue pas la personnalité de chacun. 329 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je ne peut que soutenir Olivier dans le fait qu'il déclare etre ni jeu, ni un combat.
Mon cher Grizzly [Modéré], Discuter c'est aussi ne pas être d'accord, jusqu'à présent personne n'a manqué de respect. Le ton se module simplement sur l'actualité du moment. Alors SVP arrête de t'accaparer une exclusivité de ton sous la forme de HS Je t'en remercie! Luc 330 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Olivier :
Il s'agit de propositions, défendues par une faction contre une autre. Si tu n'y vois pas une forme d'affrontement, certes codifié... Alors, moi j'appelle ça de la langue de bois. Il y a eu suffisamment de noms d'oiseaux échangés des deux côtés pour que les choses soient relativement claires de ce point de vue là. En soi, je n'y vois aucun mal, c'est juste que c'est le ballon (la politique à venir de l'AGSE) qu'il ne faut pas perdre de vue. Le mot important, c'est "codifié" : il y a des règles du jeu. Luc : [...] Pour ta relecture, je suis intervenu pour recentrer le débat "Sortie de Crise de l'AGSE" (c'est bien ça, je ne me suis pas trompé d'endroit ?) sur a) qui défend quoi ? b) cessez les attaques de personnes ! Je ne m'accapare rien, et en matière de respect... On va éviter de rentrer dans ce HS-là, OK ? 331 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Citation: Euh, non, non je n'ai pas parlé de ça, de même que je n'ai pas non plus parlé de la M#$*µ! du samedi soir mais du vendredi soir quand le PublicSystéme à livré le site de Longchamps (ça c'est pour Epervier)... Pour le reste je suis ok avec ce que j'ai dis, c'est sufisament rare pour que je le précise. Ah oui, juste un mot, le rite de célébration ne me pose pas de questions (ou plutôt, plus de questions, ben ouais, on avance et on grandit...), c'est franchement "l'environnement" que certains se sentent obliger de mettre autour de ce rite qui m'ennuie. J'aimerai vraiment trouver des jeune, fumeurs de pétards, peace and love, en dreadlock qui aime célébrer le rite tridentin, je sais pas ça me rassurerez, je sais c'est bête  332 |
| CASTORE Rongeur
Nous a rejoints le : 08 Fév 2005 Messages : 3 258 Réside à : wwwest |
Citation: des jeunes, y'a.Et crois moi, avec les caractéristiques de l'adolescent tout ce qui a de plus habituel! mais fumeurs de pétards affichés et habitués, ben, quand ce sont des scouts, ça ne me "rassure" pas sur le coté éducatif que le mouvement scout doit avoir! tu ne te fierais pas un peu aux apparences, toi ? 333 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Guy, rien ne vaut une rencontre avec les tridentins ( en fait les anciens scouts SDF)) . Pour être convaincu, c'est mieux de voir avec ses propres yeux, fais toi inviter par Castore à quelques rencontres tridentines . Le scoutisme classique a encore des vertus . Dans le genre " Scouts toujours " . Tridentins ou pas, les jeunes sont tous pareils , il suffit de leur lâcher la bride . Tout ça en attendant que quelqu'un trouve la porte de sortie de la crise, ça meuble.... 334 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Morphologiquement Oui tu as raison ! 335 |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Psychologiquement aussi mes bons amis! 
A l'epoque ou je faisait tourner en boucle Trust et Renaud sur mon radiocassette, d'autres ecoutait Jean Pax avec le meme etat d'esprit... 336 |
| Webmestre Administrateur
Nous a rejoints le : 25 Oct 2004 Messages : 1 261 |
Disputes sur des motifs de personnes modérés.
Ce fuseau est déjà assez tendu comme ça. 337 |
| BBH Chef - vieux loup
Nous a rejoints le : 05 Mars 2008 Messages : 26 Réside à : Essonne |
quoique divers sujets - pas tous en lien avec le fuseau - ne manquent pas d'intérêt, permettez-moi un retour sur la "RUP" et nos statuts.
Citation: Il me semble qu'une motivation de la recherche de la R.U.P était la suivante : l'AGSE était la seule grande (en nb d'adhérents) association de scoutisme à ne pas être reconnue d'Utilité Publique, alors que d'autres l'étaient depuis fort longtemps. Les critères pour prétendre à la RUP se sont très fortement durcis et plusieurs de nos fonctionnements internes ont été repensés afin de satisfaire ceux-ci. Si parfois il a suffit de remplacer des mots comme "ballon" par des expressions comme "référentiel bondissant"... il a été nécessaire de procéder à des ajustements qui se sont révélés par la suite être des changements bien plus profonds. Je pense ici au fait que la commission chargée de proposer ces nouveaux statuts a constaté que beaucoup (sûrement une majorité) de Présidents, Trésoriers et Secrétaires avaient été appelés à ce service alors qu'ils n'étaient pas administrateurs... ce que nos statuts précédents permettaient sans souci, ce que la RUP ne permet pas bien... D'où ce dispositif d'élection directe par l'AG d'administrateur... qui a - je le pense sincèrement - été utilisé de façon, comment dire... manipulatoire ? Tout ceci pesé, je préfère un mouvement qui fonctionne bien... et qui n'est pas RUP 338 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
>>Tout ceci pesé, je préfère un mouvement qui fonctionne bien... et qui n'est pas RUP
(même si je suis d'accord que ce serait meux avec la RUP, on constate que ce n'est pas si simple) 339 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Bon ben j'ai pas le temps de réagir tout de suite mais je reviendrai, comme dit le terminator... Faudrait tout de même pas rendre responsable le conseil d'état et ses modèles de statuts de la situation de crise actuelle !  340 |
| Aller à Page précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33 Page suivante | ||
 |
 |
 Signaler
|
   | technique |
   | bonne humeur |
Ecussons
Posté le: 22-01-2009 à 23:01
1 
