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Les Scouts d'Europe refusent le Motu Proprio
Stupéfaction dans les milieux scouts suite à la publication de cette mise au point des commissaires nationaux de la branche française de la FSE :

"[L]'AGSE confirme son choix d'utiliser dans les activités scoutes le missel de Paul VI, qui constitue la forme liturgique ordinaire de la messe et nous pensons qu'il n'est pas de la mission du mouvement de faire découvrir aux enfants et aux jeunes la forme particulière du missel. [...] C'est pourquoi,

Les unités du mouvement doivent être accompagnées par des CR qui célèbrent habituellement selon la forme ordinaire du missel.
La forme ordinaire du missel sera choisie pour toutes les activités scoutes et guides dans le cadre du mouvement.
La création d'un nouveau groupe se fait autour de la pédagogie scoute et non d'une spécificité liturgique (forme extraordinaire du missel).
La situation des groupes actuellement autorisés à célébrer selon l'ancien missel sera bien sûr examinée avec l'évêque du lieu."

Un certain nombre d'adhérents de ce mouvement ont créé le "Comité chanoine Cornette" pour demander que le choix de la forme de la messe soit laissé aux unités.

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Le 2007-10-10 17:59, sarabande a écrit

est ce que la fse a le droit de décider que le seul rite auquel les unités peuvent assister est le rite Paul 6 ?

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Le 2007-10-11 10:22, arno a écrit

Etant donné que c'est sur l'assoc entiere, oui, sinon dans n'importe quelle assoc, les individus feraient juste comme bon leur semble... dans ce cas là, pourquoi rentrer dans une assoc si ce n'est pour ne pas la suivre...

Le rite Paul 6 est le plus "classique" disont le comme, donc il est normal que, etant le plus répandu, les presidents et stafs dirigeants, choisissent que ce sera celui là à suivre (et je ne pense pas que quiconque se fera taper sur les doigts s'il va en unité 1 fois par ci par là suivre l'autre rite). Il faut une cohérence , une unité nationale et non locale, sinon cela ne sert plus a rien de s'appeller "association"

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Le 2007-10-10 17:59, sarabande a écrit

est ce que la fse a le droit de décider que le seul rite auquel les unités peuvent assister est le rite Paul 6 ?

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Le 2007-10-11 10:27, claire wm a écrit

Mais la fse n'a pas pour cible les catholiques séparés de l'église romaine (rattachée au pape) mais bien ceux qui en font partie. Or aujourd'hui, et c'est bien dommage que ca soit comme ça, mais il y a encore un schisme avec les lefebvristes.

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• D'une part, tous les catholiques attachés même de façon exclusive à la messe tridentine ne sont pas proches de la fraternité Saint Pie X (les «lefèbvristes»)
  
• D'autre part, même cette fraternité n'est pas séparée de l'Église romaine et n'est pas en situation de schisme.

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Le 2007-10-11 12:05, pedrodeluna a écrit
Certes mais il y a une assos supérieure que l'on nomme Eglise de laquelle la FSE se revendique...et lorsque celle ci dit qu'il est possible de demander avec un groupe stable de fidèles la célébration de la messe tridentine je ne vois pas trop pourquoi on l'interdirait au sein du mouvement.

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Le 2007-10-11 13:56, arno a écrit

Oui mais pour l'unité d'un mouvement, il faut qu'un choix soit fait, sinon meme les troupes entre elles vont s'opposer tout comme s'opposent aujourd'hui les lefevristes, les chacha etc... ca n'a rien à faire dans le scoutisme, ça n'est pas du scoutisme!

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Le 2007-10-11 10:27, claire wm a écrit

Mais on est toujours ici face au problème habituel de l'AGSE, celui d'être un mouvement progressiste peu démocratique coupé de sa base majoritairement conservatrice, voir traditionaliste.

L'avantage, c'est que ça va peut-être finir par le faire réaliser à cette base.

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Le 2007-10-11 15:23, pedrodeluna a écrit
C'est ce qu'on appelle être plus royaliste que le roi!En gros on peut pas mettre n'importe quel catholique dans un mouvement qui se revendique comme tel?

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Le 2007-10-11 10:27, claire wm a écrit
Or aujourd'hui, et c'est bien dommage que ca soit comme ça, mais il y a encore un schisme avec les lefebvristes.

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Lefèbvriste est un terme piégé. D'abord parce que Mgr Lefèbvre était tout sauf lefèbvriste. Ensuite si tu entends pat ce terme fidèle à Mgr Lefèbvre, l'Institut du Bon Pasteur, créé par le Pape est fidèle à ses positions.

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Marie-Hélène Morel, Commissaire générale guide
Jean-Michel Permingeat, Commissaire général scout

Paris, le 10 octobre 2007

Mise au point

Plusieurs personnes nous ont demandé quelles étaient les conséquences du nouveau motu proprio pour l’AGSE. Nous avons longuement réfléchi avec les autorités ecclésiales compétentes, en particulier le Président de la commission épiscopale pour la pastorale des enfants et des jeunes. Le conseil d’administration a décidé de confirmer l'orientation prise par le mouvement depuis ses origines, et exprimée dans le livre blanc.

Rappelons que le motu proprio « summorum pontificum » du 7 juillet dernier donne aux parents formant un groupe stable de fidèles la possibilité de demander à des curés de paroisses de célébrer la messe en utilisant le missel de Jean XXIII, qui constitue la forme extraordinaire de la messe de rite latin. Mais cette possibilité ne concerne pas les mouvements, qui doivent chacun définir leurs propres règles, comme le ferait une famille, soucieuse de préserver la paix et l’unité de ses membres. Nous ne pouvons pas laisser chacun choisir à sa guise la messe qu’il souhaite voir célébrer, selon ses propres préférences, et créer ainsi des tensions ou des querelles se développer entre jeunes, chefs ou parents.

L’AGSE est un mouvement d’éducation catholique par la méthode scoute. Sa mission est d’aider les enfants, les adolescents et les jeunes à devenir des adultes responsables, généreux, s’appuyant sur une foi solide et joyeuse, des hommes et femmes de lumière, des témoins authentiques de la civilisation de l’amour et des Béatitudes, capables de s’engager en tant que chrétiens dans le monde et l’Eglise d’aujourd’hui.
Elle accueille tous ceux qui adhèrent aux orientations, au projet éducatif et à la méthode des Guides et Scouts d’Europe.
L’AGSE réaffirme sa volonté d’ancrer le mouvement au cœur de l’Eglise, d’être fidèle à l’enseignement du Concile Vatican II et du Magistère, auquel elle adhère sans aucune réserve. Sur le plan liturgique, elle n’a pas de leçons à recevoir. Elle confirme son choix d’utiliser dans les activités scoutes le missel de Paul VI, qui constitue la forme liturgique ordinaire de la messe. Le choix de la forme extraordinaire relève de la responsabilité des parents qui ont, grâce notamment au motu proprio, la possibilité de proposer à leurs enfants, tout au long des dimanches de l’année, de participer à des messes selon cette forme. Nous respectons totalement ce choix. Nous souhaitons proposer aux familles qui, de façon habituelle, assistent aux messes célébrées selon la forme extraordinaire du missel, la possibilité de découvrir la beauté et la sainteté du missel de Paul VI dans le cadre du mouvement des Guides et Scouts d’Europe qui souhaite ainsi contribuer à l’unité de l’Eglise en France, en même temps que le Pape.

Les unités du mouvement doivent être accompagnées par des CR qui célèbrent habituellement selon la forme ordinaire du missel. La forme ordinaire du missel sera choisie pour toutes les activités scoutes et guides dans le cadre du mouvement. La création d’un nouveau groupe se fait autour de la pédagogie scoute et non d’une spécificité liturgique (forme extraordinaire du missel).

Ces dispositions ne concernent pas les groupes actuellement autorisés à célébrer selon l’ancien missel.

Nous pensons ainsi répondre à la lettre de Benoît XVI du 25 juin 2007 adressée aux trois mouvements du scoutisme catholique en France. Le Pape s’adresse à nous en ces termes : «Je me réjouis que depuis, l’appel lancé en 1997 par mon prédécesseur à plus d’unité dans le scoutisme catholique, des collaborations puissent se réaliser, dans le respect des sensibilités de chaque mouvement, en vue d’une plus grande unité au sein de l’Eglise…. Je fais confiance aux différents mouvements, Scouts de France, Scouts et Guides d’Europe, Scouts et Guides Un