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Hiérarchie des cinq buts du scoutisme ?
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Old GIlwellian
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Tu vas finir par rendre Af' jaloux avec tes vannes Isatis
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Af' Le Loup
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Non je ne suis pas jaloux parce que je n'opère pas dans le même registre. Le tacle du bonhomme n'est pas trop mon domaine humoristique de prédilection.

Que les catholiques ne soient pas forcément meilleurs scouts (ou meilleurs tout court) que les autres, je le conçois facilement, mais reconnaissons que les valeurs professées par l'Église catholique sont quand même particulièrement compatibles avec le scoutisme, indépendamment du mérite individuel des croyants.

Dans un pays laïc où la religion et en particulier le catholicisme est souvent dans le collimateur des média, le scoutisme pourtant divers et pluriel attire en majorité des catholiques tout simplement parce qu'ils s'y reconnaissent plus que les autres. Quant au "côté sélect" il est peut-être caractéristique de certains groupes indépendants, mais je crois que la forte représentativité des catholiques dans les mouvements tient d'abord à l'intérêt qu'ils portent au scoutisme. Ce n'est pas une question de moyens (les activités scoutes ne sont pas forcément les plus onéreuses) mais de motivation, et quelque part également de "valeurs" auxquelles on croit. Les catholiques ont des convictions et ils se reconnaissent dans la méthode scoute, peut-être plus que les autres.

Je ne pense pas qu'on puisse dire des ENF qu'ils pratiquent le filtrage pro-catholique (pas à ma connaissance en tout cas). Et pourtant (reprenez-moi si je me trompe) mais ce sont les catholiques qui s'y retrouvent en majorité parce que ce sont les plus intéressés. Ce n'est pas de leur faute si les autres jeunes préfèrent la console vidéo, le foot ou les discothèques ou autre occupation que le scoutisme.

Ce n'est pas non plus de la faute aux catholiques s'ils sont prêts à fréquenter les autres jeunes alors que ceux-ci préfèrent éviter les catho (avec tous les préjugés dont on leur gave au quotidien).

Si vous voulez faire baisser la proportion de catholiques dans les mouvements (sans pour autant leur fermer la porte) il faudra trouver une moyen d'intéresser davantage le public non-catholique. C'est d'ailleurs un peu ce qu'ont cherché les SdF en révisant régulièrement leur projet et leur image (unif', vocabulaire...) pour être le plus possible à l'image de la société, une société plurielle où les catholiques sont forcément minoritaires. Le résultat ma foi n'est pas très probant à ce niveau. Mauvaise analyse des besoins? Peut-être. Depuis les assises de la foi, la mentalité a un peu changé et l'appartenance catholique est plus mise en avant par les SGdF, en revanche je ne suis pas sûr que le scoutisme de base en soit le premier bénéficiaire.

Que ses arbres ne donnent pas forcément de meilleur fruit que les autres n'empêche pas la sensibilité catholique d'être une terre particulièrement fertile pour le scoutisme du moins en France.

Af'
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Old GIlwellian
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Pour qui connait assez bien le protestantisme et le judaïsme (ce que je pense Hocco confirmera) la proportion de jeunes protestants ou juifs dans le scoutisme est encore bien plus élevé que dans le catholicisme, si le scoutisme avait le même taux de pénétration dchez les gens qui se déclarent catholique (et pas uniquement chez les 7% de Français pratiquants) les trois mouvements catholiques agréés auraient des effectifs bien plus élevés, à condition bien sûr de trouver des cadres et des locaux.

Le véritable problème c'est que la France est une vieille terre laïque de tradition voltairienne et que le scoutisme neutre est pratiquement inconnu du grand public, le fait que les EEdF aient longtemps privilégiés l'aspect camps de vacances sur l'aspect scoutisme et flirté avec la frange la plus militante du clan laïcard pendant de nombreuses décennies à considérablement réduit son champ d'action.

Pour en revenir au sujet de ce fuseau, il est dommage que l'un des cinq buts occulte souvent les quatre autres, et que presque réduit dans la pratique à la seule observance de rites (certes très respectables et indispensables pour un croyant) il prenne parfois dans certaines des unités (ou associations) confessionnelles une importance disproportionnée dans le programme des jeuns au détriment d'autres buts jugés à priori moins importants. Ce déséquilibre peut avoir des conséquence préjudiciables sur la santé et le caractère des jeunes et éloigné des buts du mouvement scouts qui sont avant tout de former des citoyens actifs et utiles et non des moines soldats pour la re-conquête de l'Occident chrétien.
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2006-07-11 17:23, Old GIlwellian a écrit

Pour qui connait assez bien le protestantisme et le judaïsme (ce que je pense Hocco confirmera) la proportion de jeunes protestants ou juifs dans le scoutisme est encore bien plus élevé que dans le catholicisme, si le scoutisme avait le même taux de pénétration dchez les gens qui se déclarent catholique (et pas uniquement chez les 7% de Français pratiquants) les trois mouvements catholiques agréés auraient des effectifs bien plus élevés, à condition bien sûr de trouver des cadres et des locaux.


Le problème c'est qu'à mon avis, le taux de pénétration du scoutisme doit se calculer par rapport aux 7% de catholiques partiquants.

Citation:
Pour en revenir au sujet de ce fuseau, il est dommage que l'un des cinq buts occulte souvent les quatre autres, et que presque réduit dans la pratique à la seule observance de rites (certes très respectables et indispensables pour un croyant) il prenne parfois dans certaines des unités (ou associations) confessionnelles une importance disproportionnée dans le programme des jeuns au détriment d'autres buts jugés à priori moins importants. Ce déséquilibre peut avoir des conséquence préjudiciables sur la santé et le caractère des jeunes


Moi, je n'ai vu ça nulle part, ça ressemble à du procès d'intention.

Citation:
des buts du mouvement scouts qui sont avant tout de former des citoyens actifs et utiles et non des moines soldats pour la re-conquête de l'Occident chrétien.


Un moine soldat pour la reconquête de l'Occident chrétien n'est-il pas actif et utile ?
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Old GIlwellian
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Serais-tu un cathare qui s'ignore S.E.R. ? Il faut bien que certains d'entre nous se marient et aient des enfants pour assurer la continuité de notre société. La société n'a pas besoin que de moines-soldats, mais bien plus d'adultes équilibrés bien dans leur tête et dans leur corps, prêts à servir les hommes leurs frères en s'inssérant dans la société telle qu'elle est pour la changer de l'intérieur en l'améliorant.
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hocco
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On peut en effet se poser la question du "non-succès" des mouvements scouts non-confessionnels (EEDF, ENF), par rapport à l'importance de la diffusion du Scoutisme dans les communautés catholiques, protestantes et juives.

Ce n'est pas seulement la mise à la disposition de locaux par les communautés et les paroisses.

L'originalité de "l'idéologie" (je ne trouve pas d'autre mot) du Mouvement scout est d'être "spiritualiste", bien loin de nos habitudes françaises qui se partagent faussement entre laïques et catholiques.

Les minorités protestantes et juives ont bien compris que la proposition scoute leur permettait de développer une véritable programme/espace éducatif pour leurs jeunes en dehors du "combat" laïques/catholiques.

Une certaine "tradition française", partagée entre laïques et catholiques, aimerait importer ce combat dans le Mouvement Scout, en le caricaturant : scoutisme catholique d'un côté, et scoutisme laïque de l'autre (je ne fais aucune différence entre ces deux "caricatures").

Ce combat n'est pas le nôtre, ni celui de nombreux scouts et éclaireurs catholiques et laïques.
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CASTORE
Rongeur

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Hocco, c'est fort bien vu !
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C'est tout à fait exact Hocco ! Et cette dychotomie est préjudiciable au développement du scoutisme car elle a longtemps favorisé le développement sur les franges de ces deux positions apparamment antagonistes de dérives regretables. Les chefs qui désiraient maintenir un juste milieu en tentant de bâtir des ponts entre les deux "caricatures" pour tenter un rapprochement ont souvent été mal compris et s'en sont pris plein la figure de part et d'autre.
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