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Auteur
Le portable en camp
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Patientez...

Citation:
Le 2010-12-02 02:30:00, sarigue a écrit :

Sinon effectivement, on ira aux "urgences" de l'hôpital... (ça s'appelle "urgences" par opposition aux "consultation", même si à ces "urgences" on peut y attendre 3 heures...
Seulement 3h d'attente!?! Vive la France Ici, à Montréal, en région urbaine donc, on attend en moyenne 17 heures C'est des malades pour voir un médecin à l'urgence d'un hôpital, seul endroit médical accessible la nuit et le week-end Quoi ?! T'inquiète pas: si tu pisses le sang, tu vas passer avant Grand sourire

Tu apportes des explications qui me font comprendre une réalité qui diffère totalement de la mienne. Tu as visé pile concernant les USA. Et c'est la même chose au Québec: c'est le malade qui va à l'hosto et non le contraire. À partir de ça, tout le reste de la stratégie médicale/secours change.

Et oui, au Québec, l'accessibilité aux différents soins de santé est archi pourri (d'où le temps d'attente et les listes d'attentes pour les opérations).

Dis donc, tu as des insomnies? Grand sourire
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
2
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Et oui on aura beau cracher sur ce vieux pays pourri de m... où l'assistanat transforme les citoyens en marionnettes et où l'on bride l'initiative privée. Nous avons quand même grâce à ce système d'assistanat les meilleurs services médicaux du monde. Et ça ce n'est pas moi qui le dit mais de nombreux médecins et infirmiers étrangers qui ont travaillé et fait des études aux USA et en France. Un grand bravo aux médecins et à tout le personnel hospitaliuer de ce vieux pays qu'on aime tant critiquer.
268
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Bon Sarigue,

puisque tu t'acharnes à ne pas lire correctement les messages que j'écris, que tu fule aux pieds le principe de bienveillance dont parlent Argali et Mayeul sur le fuseau "Ambiance du foum", et que tu distord mes propos pour leur faire dire ce que tu as très enve de combatte, je vais reprendre, rien que pour toi, même si cela fait faire un grand retour en arrière à ce fuseau qui avait pas mal avancé, ce que j'ai déjà dit. mais je vais le résumer pour que je sois sûr que tu le lises correctement.
Tout ce que je vais écrire, je l'ai déjà écris, c'est donc une grosse répétition qui m'agace pas mal :

  • Oui le portable apporte une sécurité de plus. Mais En matière de sécurité, on n'est jamais rassasié. Le téléphone satellite aussi est une sécurité de plus (le jour où quelques troupes l'auront, elles jugeront "irresponsables" celles qui n'en ont pas).
    Dans la phrase que tu cites de moi, c'est amusant que tu surligne les mots "prétendre" et "sécurité" comme si je disais que le portable n'apportait aucune sécurité, alors que le seul mot important de ma phrase, déjà accentué dans mes autres posts, est le mot qu'il y a entre les deux. : GARANTIR ! Le portable ne garantit pas de sécurité ! Et les secours alertent tous les ans sur les prises de risques inconsidérée que les gens prennent depuis qu'ils se croient en sécurité avec un mobile.

  • Non, les scouts ne sont pas forcément équipé en portables, désolé de te l'apprendre. Des familles de 5 enfants n'offrent pas de mobiles à leurs enfants. Même des CP de 16 ans vu l'an dernier n'avaient pas de mobiles. Sors de ton microcosme !

  • Dans la loi, avoir un moyen de communication "disponible" s'applique à un téléphone chez le propriétaire. La loi ne demane pas que le moyen de communication soit immédiat et en permanence sur soi, ça c'est ce que vous aimeriez y lire !

    Alors arrête de te créer des ennemis rien que pour pouvoir les combattre, lis correctement ce que j'écris et cesse de fare croire que j'explique que le portable n'apporte pas de sécurité.

    Quant au réseau, je ne sais pas situ campes toujours près de grandes agglomérations, mais il est parfaitement faux de dire que le réseau passe partout ! J'ai encore campé dans les Alpes il y a peu, pas de réseau. Dans le Vercors, pas de réseau. Dans le MOrvan, pas de réseau dans le bois ou dans le vallon où l'on campe. Des coins de camp très priésés par les scouts. Peut-être que tu campe dans les banlieues. Nous, c'est sauvage.
  • 269
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      Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
    mendu1
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    Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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    Réside à : ar vro vigoudenn
    Patientez...

    Pour la France, en principe aucun endroit ne devrait être à moins d'une demi heure de jour d'un service d'urgence .

    J'ai bien dit de jour !

    Les grands hôpitaux ont un service d'Hélico, un marché avec une société d'Hélico !
    Très souvent , l'urgentiste soigne avant d'évacuer .
    Il peut y avoir un point de rendez vous avec les pompiers, ou une ambulance .
    270
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      Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
    irdnael
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    Réside à : paris
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    Dans ma montagne corse des coins de route ont été aménagés pour l'atterrissage des hélicos mais avec ou sans portable les urgences à 1/2 heure ça me parait un voeu pieux sauf en milieu urbain.

    Mais comme toute la législation a tendance à se caler sur la ville, ses habitudes et ses contraintes...

    Mais en explo n'oubliez pas le portable.
    271
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      Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
    sarigue
    Didelphidé
     



      
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    Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
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    C'est fou ça de chercher absolument à faire croire que j'ai tord alors qu'en fait tu répètes simplement mes propos !!
    Mais est-ce que tu lis mes posts ? Est-ce que tu les comprends ?

    * Oui, j'ai surligné le mot "prétendre". Si tu considères que les mots employés sont important (ce que visiblement tu fais avec mes posts), tu me permettras donc d'analyser chaque mot de tes posts. Et oui, le portable "garantit" une sécurité "supplémentaire"... Je dis bien "supplémentaire". Ca, c'était pour répondre au terme "garantir". Quant aux questions des secours, cite donc tes sources. Personnellement, celles que j'ai seraient plutôt au contraire d'encourager randonneurs, skieurs et autre à s'équiper... (et c'est dans ce sens là que ça marche! on ne part pas en rando parce qu'on a un portable. On part en rando parce qu'on en a envie)

    * Mais où donc ais-je dit que tous, 100%, l'unanimité, des scouts avaient un portable ? Si tu fais référence à la dernière phrase de mon avant-dernier post, j'ai déjà répondu à cela. A moins que tu ne l'ai pas lu (avant d'accuser les autres de ne pas lire les posts...) Encore une fois, tu me fais dire ce que je n'ai pas dit. Tu cherches juste la contradiction.

    * Et encore une fois, on parle du portable lors des raids. Alors le téléphone du propriétaire, hein... (à moins, et je l'ai déjà dit, que les raids que tu propose consistent à faire le tour du lieu de camp??)

    * Quant au réseau, encore une fois, tu me fait dire ce que je n'ai pas dit. Je n'ai pas dit qu'il y en avait "partout". J'ai dit que la couverture était de mieux en mieux et que l'on arrive même à capter dans des (dans "certains" si tu préfères) endroit paumés comme par exemple ici.

    Avant d'accuser les autres de ne pas lire les posts, lis-donc ceux qu'on te soumets et use de ton intelligence pour les comprendre...
    272
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      Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
    Akela NDE
    Akela

    Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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    Eh oh, du calme ! grosse colère
    Si vous faisiez tous les deux l'effort de lire un peu plus patiemment et sans énervement les messages de l'autre, ça irait peut-être déjà un poil mieux. Grumph...
    Je sais pas moi, si vous êtes énervés, prenez 2 jours sans venir sur le fuseau, ça ira mieux après !

    Citation:
    le 02-12-2010 à 02:04, trident a écrit :

    Imaginez que l'hôpital le plus près du lieu de camp soit à une heure de route (au Québec, c'est très courant). Si les ambulances disponibles sont en train de décharger des victimes à l'hôpital, elles prendront donc 2h avant d'acheminer le scout aux urgences. Mieux vaut donc prendre sa voiture et filer illico à l'hosto.

    […]

    Ah oui! Et aussi: s'abonner au service d’hélicoptère secours...
    En France et en Suisse (Je ne sais pas pour la Belgique, mais je suppose que c'est pareil), l'hélicoptère est appelé par les secours si le transport est urgent et/ou que la victime est à un endroit inaccessible en ambulance. Ce sont eux qui décident et sont le point d'articulation des secours (et comme le dit Sarigue, ils ont un médecin en permanence).

    Résultat, comme en France aussi il est très fréquent d'être à plus d'une heure de route d'un hôpital (mais beaucoup moins d'un centre de secours des pompiers, qui ont également des ambulances), on est quand même en mesure d'intervenir rapidement.

    J'ai personnellement vu, en Suisse, un hélico venir chercher un scout qui s'était foulé la cheville dans une zone inaccessible en voiture.
    L'appel des secours a déclenché l'alerte du «correspondant secours» habitant le hameau le plus proche du lieu de l'accident, qui s'y est rendu en voiture et à pieds, et a guidé l'atterrissage de l'hélico, une vingtaine de minutes à peine après l'accident.
    Pour le coup, les Suisses sont encore plus efficaces que les Français ! Sourire

    Je connais aussi le cas, en France, d'une jeune qui s'était fait mordre par un serpent à la campagne, à une bonne demi-heure de voiture de l'hôpital le plus proche ; elle y a été emmenée en hélicoptère et en 10 minutes.
    273
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      Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
    Zebre
    Zebra One

    Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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