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Auteur
La FSE et le Motu Proprio
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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C'est le clivage qui a créé le rite extraordinaire !
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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La lettre est-elle accessible ?
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Appaloosa
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Citation:
Le 2008-01-16 21:27, S.E.R. Dr. Vincent a écrit :


Ce n'est pas le rite extraordinaire qui a créé un clivage.
Je n'ai pas dit cela ni le contraire, j ai juste dit que les deux rites (chaque coté rejete plus ou moins l'autre) ont donné un clivage et qu'il ne faudrait pas en créer au sein même d'une association.

d'ailleur, petite question, que faire dans ce cas, par exemple, je suis dans une petite ville et une troupe FSE (et c'est la 1ere et seule) se monte mais suivant le rite tridentin, comment faire si ce rite ne me va pas (j'aimerais éviter les réponse un peu bete du genre "oui mais moi, à l'heure actuelle, on m'impose le NOM" car c'est malgrés tout le rite le plus répendu donc celui selon lequel plus de gens sont "éduqué"). Bien sur, je peux tout suivre quand même, au risque de ne pas me sentir à ma place, mais le risque est grand sachant qu'il faut un minimum de connaissance assez élevée pour suivre et comprend le VOM.
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Enoz
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Old GIlwellian
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OrignalTT
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Nous a rejoints le : 15 Janv 2008
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Enoz
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2007
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Réside à : PDC-Quintana Roo
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Je n'en suis pas si sur que toi.
peut etre certaine troupes vont essayer de se scinder pour proposer les deux options mais alors deja que c'est pas commode de trouver des chefs pour une troupe alors pour deux...
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pedrodeluna
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Nous a rejoints le : 24 Déc 2005
Messages : 404

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Je partage l'avis d'Orignal...ca ne risque vraiment pas grand chose. Le petites villes n'ont que rarement des chapelles avec des prêtres célébrant a forme extraordinaire du rite. Quand bien même ce serait le cas il faudrait qu'il soit aumônier ce qui n'arrive jamais puisque c'est le curé.
Et si ca arrivait tant mieux! Ca obligerait tout le monde à se bouger un peu pour le recrutement!!! Et il y a des possibilités de recruter des jeunes croyez moi (j'en parle d'expérience).
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Young Cerf
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Nous a rejoints le : 31 Mars 2005
Messages : 45

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C'est bien pour ca que la FSE avait choisi de ne pas accepter que de nouvelles unites se creent avec la specifite du rite extraordinaire.mais si L'Eglise donne l'ordre de permettre la creation de groupeavec la FERR;peut etre donnera-t-elle dans le meme temps,des conseils pour regir son application.


peut etre certaine troupes vont essayer de se scinder pour proposer les deux options mais alors deja que c'est pas commode de trouver des chefs pour une troupe alors pour deux...

Au lieu de se complaire à noircir la volonté du pape même si elle n'est pas facile à accepter quand on a choisi de défendre le camp adverse...faisons confiance . Quel enrichissement possible de part et d'autre. Si tu voulais scouter dans un pays greco catholique est-ce que tu refuserais de le faire au nom du rite?
Et nos grand-parents qui pratiquaient le scoutisme avec des aumoniers de rite Saint pie V en sont-ils morts?

C'est librement et en leur âme et conscience que les dirigeants de l'AGSE choisiront ou non de suivre ce conseil.

Faut voir car le cardinal est la voix du Pape dans cette affaire; alors si l'agse veut toujours être reconnu mouvement d'Eglise...
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popeye
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Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 278
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J'ignore s'il y avait quelque chose d'intentionnel ou de stratégique dans les choix qu'avaient fait les dirigeants des GSE. Peut-être est-ce une question de Providence. Mais il y a comme du Grand Art dans la gestion de cette affaire :

- D'un côté, cela coupe l'herbe sous le pied des détracteurs et autres adversaires des GSE. Non, on ne pourra pas dire que les GSE virent tradi. Ils ne font que se conformer aux souhaits du Saint Siège.

- De l'autre côté, cela satisfait les unités traditionalistes et cela permet de clore un débat qui pourrissait l'arrière cour de l'association au moment même où elle connait un nouvel épanouissement.

Au bout du compte, cela devrait permettre de fêter le cinquantenaire des GSE dans la sérénité.
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Young Cerf
Membre

Nous a rejoints le : 31 Mars 2005
Messages : 45

Réside à : Val de Loire
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Ah l'image Cher Popeye...
une réminiscence du péché originel...
Au fait , on va pouvoir en ouvrir beaucoup des unités de rite Saint Pie V (ou Jean XXIII)ou alors il va y avoir des quotas?
320
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Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
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Citation:
Le 2008-01-17 08:44, Old GIlwellian a écrit :

L'Eglise a t-elle à donner des ordres à une association scoute autre que celle du Vatican ? Elle peut donner des conseils paternels. C'est librement et en leur âme et conscience que les dirigeants de l'AGSE choisiront ou non de suivre ce conseil.


Old, je ne suis pas d'accord. La FSE a voulu être reconnue Association privée internationales de fidèles de droit ponitifical. Elle est donc soumise au Droit Canonique, notamment :
Texte:
Can. 305 - § 1. Toutes les associations de fidèles sont soumises à la vigilance de l'autorité ecclésiastique compétente, à laquelle il appartient d'avoir soin que l'intégrité de la foi et des moeurs y soit préservée, et de veiller à ce que des abus ne se glissent pas dans la discipline ecclésiastique; c'est donc le devoir et le droit de l'autorité compétente d'exercer la vigilance selon le droit et les statuts; les associations sont encore soumises au gouvernement de cette même autorité selon les dispositions des canons suivants.

§ 2. Les associations de tout genre sont soumises à la vigilance du Saint-Siège; sont seulement soumises à celle de l'Ordinaire du lieu les associations diocésaines, ainsi que les autres associations dans la mesure où elles exercent leur activité dans le diocèse.


Y en a qui doivent se mordre les doigts.
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Zebre
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Citation:
Le 2008-01-17 11:02, popeye a écrit :


- D'un côté, cela coupe l'herbe sous le pied des détracteurs et autres adversaires des GSE. Non, on ne pourra pas dire que les GSE virent tradi. Ils ne font que se conformer aux souhaits du Saint Siège.
C'était si important que ça ?
Il fallait risquer le cris et les pleurs, la colère des uns et des autres, l'effroi dans les familles, les articles dans la presse catholique, tout ça pour qu'on ne puisse pas dire qu'ils virent tradi ?
C'était brillant, vraiment !

Citation:
Le 2008-01-17 11:02, popeye a écrit :

Au bout du compte, cela devrait permettre de fêter le cinquantenaire des GSE dans la sérénité.
Dans la quoi ? La sérénité ? Tu trouves que cette affaire aura aporté de la sérénité dans le mouvement ?
Tu vis dans un autre monde ?

Ca a déclenché une vindicte des chefs contre le national sans précédent, ça a décrédibilisé le mouvement vis à visdes membres les plus catholiques, je crains que cette affaire, même si elle se résoud (ce qui n'est pas encore fait) fasse du mal pour longtemps.
La sérénité, non, on est est très loin.
Par contrte ils ont préservé la si capitale image d'un mouvement qui n'est pas tradi. Ca a dû forcément réjouir nos adversaires. (qui seront encore plus réjouis d'ailleurs quand ils verront que le mouvement perd des recrues).



Avec tout ça, je me demande si les SGdF, qui sont mouvement d'Eglise, ont eu ce genre de problème. je suis sûr qu'ils appliquent le Potu Proprio dans la sérénité, eux pour le coup.
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Merci Oryx de cette précision que j'ignorais. Est-ce l'AGSE ou l'UIGSE qui est reconnue par le Saint Siège ?
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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C'est l'UIGSE
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Oryx
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