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| Auteur | dématage de tente nocturne |
| lambertine Grand membre
Nous a rejoints le : 03 Juil 2006 Messages : 531 Réside à : Mons- Belgique |
On parle de témoignages "très isolés" pour les familles (parce que ce sont les parents qui inscrivent leurs enfants et qui font confiance aux chefs, quand même) de tradition scoute (alors qu'on sait en tant que parent - et que parent de chefs - que ce genre de bêtises n'est pas toléré dans la meute, la troupe,la compagnie,l'unité etc... Parce qu'une unité où ce genre d'idioties aurait été tolérée - sous prétexte de je ne sais quelle fausse tradition - j'en aurais ôté mes enfants illico presto. Le scoutisme, ce n'est pas la loi du plus fort, ni le foutage de gueule sous prétexte d' humour.
Et quid, quand des parents sont prêts à inscrire leurs petits, parce qu'ils ont confiance en certains chefs, et qu'ils tombent... heu... là dessus ? Et, pardon, mais le démâtage n'est pas plus une "tradition" que le claquage de talons. Faudrait peut-être rendre son sens à ce mot.  238      |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:Je vois : Zèbre, apôtre du relativisme  239  |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
Citation: +1 Et oui, certains scouts dorment la nuit... 240 |
| Miss Pomme Petite pomme
Nous a rejoints le : 12 Mai 2005 Messages : 4 661 Réside à : ...je ne suis pas parisienne... |
Pour tout ceux qui pensent que "avant", c'était mieux et qu'au moins, les chefs étaient compréhensifs alors que maintenant, les chefs sont presque des bonnes soeurs et sont en tout cas des empêcheurs de tourner en rond car ils ne veulent pas qu'on aillent chatouiller les doigts de pieds de la patrouille voisine au milieu de la nuit, voici un extrait d'un bouquin écrit en 1958 (vous chercherez lequel, je ne vais quand même pas tout vous dire).
"-Virez des gens qui ont beoin de dormir, ça ne se fait pas non plus. Vis-à-vis des filles, c'est encore un peu plus lâche, non ?" Comme quoi, les raisons de ne pas démâter sont toujours les mêmes, même si certains ne veulent pas les comprendre...  241 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
242 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
pendant tout le camp, j'ai résisté à l'envie imparable que j'avais d'aller démater mes cheftaines...et j'ai résisté à la tentation!! c'est un peu grace à ce fuseau, je crois... et aussi peut etre parce que si je l'avait fait, je ne serai pas là pour en parler...  243 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
oui, parceque tes cheftaines n'auraient sûrement pas apprecié. Se démater entre équipes, c'est bète et méchant (cf ci-dessus)
mais démater les cheftaines c'est encore pire car ce n'est pas une marque de remerciement pour tout ce qu'elle font pour la compagnie! (quand on devient cheftaine, on réalise beaucoup de choses et on ne critique plus ses anciennes cheftaines) comme quoi les 4 pages du fuseau ont servi à quelque chose! 244 |
| husky Husky
Nous a rejoints le : 10 Oct 2006 Messages : 1 338 Réside à : Saint Germain en Laye |
apres, si les chefs demattent,...
il est possible qu'une petite main, attrape une-tige-de metal-recourbé-qui-une-fois-planté-dans-le-sol-permet-de tendre-la-tente 245 |
| petit bouc Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Mai 2007 Messages : 572 Réside à : Dijon |
Citation: je me suis mal éxprimée: je ne voulais pas le faire pas méchanceté, mais pour rigoler!! et je ne me permettrai jamais de critiquer mes cheftaines!!! je sais tous ce qu'elle font pour nous! 246 |
| Marmotte Progressant
Nous a rejoints le : 15 Août 2007 Messages : 13 |
A un de mes camps de guides, toutes les CP s'étaient réunies pour démater les cheftaines. Lorsque celles-ci sont sorties de dessous la toile affaissée, les CP étaient en rang (comme quoi elles ont assumé leur geste!) et en unif. Le lendemain ne fut pas tout rose pour elles...
En fait, les CP connaissaient bien les chefaines et elles ont dématé pour "taquiner" sans mauvaises pensées, un peu comme on ferait une blague entre amis. Ce qu'elles n'avaient peut-être pas prévu c'étaient l'humeur plutôt noir du matin, une corvée spéciale et le regard des autres guides sur cette histoire. 247 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
je pense que j'aurai réagi comme les cheftaines, meis je ne sais pas, je n'ai jamais été dématée
bon, le fait d'être resté est plutôt bien (surtout si elles ont aidé à remonter la tente, mais être en unif n'ajoute rien, à cette heure là elles auraient du être en pyjama dans leurs tentes! 248 |
| Golden Eagle Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2009 Messages : 39 Réside à : Nantes |
Bon bah si j'ai bien compris vous êtes à peu près tous contre les dématages, ce que je conçoit aussi... Mais sans vouloir relancer un débat entre les pour et les contre  , que pensez vous d'un dématage entre deux troupes qui se connaissent, et dont les maitrises se sont prévenues? Cela permet de tester la réaction de scouts attaqués, et de gérer les uns et les autres grâce à la collaboration des maîtrises.Pour ajouter à la difficulté, les scouts attaqués peuvent même etre prévenus...Aux attaquants d'etre encore plus discrets!!  Ceci n'est bien sur qu'à envisager entre scouts...( c'est pas super glorieux de démater des louveteaux où des guides...)  249 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
On en a déjà parlé...  
Dans ce cas, c'est un jeu : tout à fait différent... Mais pour des louveteaux, démâter les scouts est un acte de gloire éternelle... 250 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
(non, ce n'est pas un jeu pour les louveteaux, déjà qu'ils savent à peine monter une tente...) 251 |
| Golden Eagle Membre
Nous a rejoints le : 30 Juin 2009 Messages : 39 Réside à : Nantes |
OK OK... Et j'avoue que pour des louveteaux, ça doit faire un sacré souvenir (et un sacré risque de s'en prendre plein la gu...   la prochaine fois s' ils ont été identifiés  ) 252 |
| Suricate M. Herpestinae
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007 Messages : 1 748 Réside à : Désert sud Africain |
Super les démâtages! Chaque année, l'une de nos traditions est de démâter un camp scout voisin... Cette année on en a fait 2 dont 1 assez difficile qui s'est très bien terminé...  253 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
traditions totalement stupides, ineptes, inadmissibles, non scoutes, et qui aident à bien maintenir le renom @#@} de certaines associations bien représentées par de stupides adolescent qui se veulent adultes. Et qui font du tort à tout le scoutisme "traditionnel" dans l'aspect extérieur. 254 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
Je suis comme Dingo,le démâtage c'est pas mon truc.J'ai du mal à voir l'intérêt et mettez vous à la place des autres(par exemple démâtage sous la pluie=affaires trempés=journée de galère pour sécher tout ça).Il y a mieux comme traditions que diable!!!  255 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Jusqu'au jour où le groupe démâté sans aucun humour ira porter plainte à la gendarmerie pour tapage nocturne, destruction de matériel, coups et blessures car un gamin se sera blessé à un mât et que vous verrez débarqué non pas la troupe voisine mais la famille Pandore dans votre camp qui signifiera à vos chefs une inculpation d'un juge qui n'aime pas le scoutisme tradi. Ajoutez à à cela un journaliste local qui montera l'affaire en épingle car à part les chiens écrasés et le décès de la centenaire locale il n'aura rien eu à se mettre sous la dent. Tous les ans les Secrétariats Nationaux des mouvements agréés ont a gérer des bourdes commises par des chefs non ou mal formés ou leurs unités, pas besoin qu'on vienne en rajouter. Va t-il falloir rajouter des pages aux Tripode, Livre Blanc, Angon de Liaison etc menaçant d'exclure les chefs qui tolèrent ces pratiques et suspendre les unités concernées ? 256 |
| Orianne Grand membre
Nous a rejoints le : 25 Fév 2009 Messages : 710 Réside à : Le Mans |
Les démâtages nocturnes dont parlait HS lorsqu'elle a lancé le sujet sont en fait des démâtages "entre nous", et non pas contre d'autres mouvements.
Pour moi, ça n'est pas une tradition, mais ça peut être un jeu, si c'est bien fait, avec jugeote et respect (pas touche aux louveteaux/cadettes !). Comme on dit "fais pas à quelqu'un d'autre ce que t'aimerais pas qu'on te fasse" Chez nous, les démâtages nocturnes, c'est pas monnaie courante, mais c'est assez apprécié, de tous les côtés, d'ailleurs. Comme de toutes façons, on s'attaque à "nous-même" (une embole ou une patrouille contre une autre, en général), on ne risque pas de déborder, et s'il y avait eu des dégâts, ils auraient été réparés par les fautifs. Ca rajoute un peu de piment à un camp, ça dure dix minutes, quinze à tout casser, le sommeil revient vite et ça alimente les conversations de la journée qui suit 
(et puis, le jeu, c'est qu'ensuite, il y ait un retour !!) Donc, je pense que si c'est fait intelligemment, y a aucun mal là-dedans. 257 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Ca, oui, mais ça ne semble pas être ce dont parle Suricate... 258 |
| COK Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Juin 2004 Messages : 1 643 Réside à : Montpellier |
NON et encore NON au dématage... La nuit, c'est fait pour dormir... pas pour démater... Et le dematage nuit forcément aux installations aux piquets, aux toiles... Je pense que certains chefs se souviennent de moi après des scéances de dématages... 259 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Orianne, un jeu au cours duquel un gamin de ton age ou une fille risque de prendre un piquet dans l'oeil, ou risque de faire un bête spasme cardiaque, car adolescent - il n'y a rien de pire qu'un réveil en sursaut brutal - pour faire sauter "la pompe", ce n'est jamais un jeu, c'est une c~#erie et malgré toute les explications ça reste une c~#erie ...la nuit s'est fait pour dormir, ou pour avoir une activité nocturne organisée, avec un temps équivalent de récupération. 260 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
On comprend pourquoi certaines associations n'ont aucune chance d'être un jour agréées de scoutisme  261 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ou pire pour certaine de voir cet agrément remis en question à la première occasion  262 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Oui enfin, le "mort de peur" est quand même un mythe plus qu'autre chose... Une personne, surtout si elle est jeune et en bonne santé, n'aura pas se "spasme cardiaque" parce qu'elle est réveillée en sursaut... Ou alors, j'espère pour toi qu'il n'y aura jamais d'incendie ou de danger la nuit, qu'aucun de tes jeunes n'a peur des vilaines bébêtes qui viennent la nuit et peuvent gratter aux tentes, et que tu n'a jamais fait de (départ de) jeu la nuit...
Le démâtage, comme beaucoup (pas tous!) de sujets, n'est pas "binaire", mal ou bien... Il est quand même différent: > d'enlever les sardines et de faire tomber (ou de laisser tomber) sauvagement et bruyamment les mâts et donc la tente (avec les risques que cela engendre (matériel abîmé, jeune blessé)) chez des louveteaux lors d'un froid WE d'octobre > et "un déplacement de tente", effectuée proprement et silencieusement, sans réveiller personne, "entre grands" (pionniers, routiers, ...), par une chaude et belle nuit d'été... Quant à la durée du sommeil... COK: la nuit est faite pour dormir? Oui, je suis parfaitement d'accord... dans un cas général. Mais n'as-tu jamais fait de veille de feu? Personnellement, j'en ai fait et il me semble que ni mes chefs ni mon groupe n'ont eu de problèmes avec la question du temps de sommeil, du réveil au milieu de la nuit, etc. Alors s'il existe un texte réglementant le temps de sommeil en disant qu'il faut un certain nombre d'heures de suite, je suis preneur... Sinon, c'est une gestion "en bon père de famille" qui s'applique. Et ça ne me semble pas extraordinaire de, UNE fois sur 15 jours de camp, avoir un temps de sommeil réduit ou "coupé", surtout si c'est rattrapé le lendemain par une journée de repos, une grasse mat', etc. A partir de là, que ce soit une veille de feu, un (grand) jeu, ou un démâtage ("propre"!)... 263 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
HS sarigue entretient toi du probléme avec des cardiologues et tu sauras que les jeunes porteur de certain "défauts" infantiles pas encore résorbé, sont très sujet à ce genre d'accident par peur, stresse ou effort incontrôlé. Donc comme par définition on ne sait pas - c'est quand même 3% de la population pré pubert- ben on en tient compte.
fin du HS 264 |
| Bâbines-Réfléchies Joyeux membre
Nous a rejoints le : 02 Avr 2005 Messages : 307 Réside à : Nulle part |
[quote] Le 2009-11-04 09:51:00, Sarigue/Elec' a écrit : Oui enfin, le "mort de peur" est quand même un mythe plus qu'autre chose[quote] Pas d'accord avec toi! Ça m'est déjà arrivé ce genre de truc(bien sûr je suis pas morte),mais je l'ai frôlé ton"mort de peur" qui est un mythe et crois moi c'est pas pour rien que ça existe comme expression. 265 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
ces cas ne rentrent pas dans le "jeune et en bonne santé"  Ceci dit, le "principe de précaution", c'est bien mais point trop n'en faut sinon, on ne fait plus rien! le scoutisme en lui-même -de part les activités qu'il propose- "risque" d'engendrer des "efforts incontrôlés" (surtout que les jeunes ne sont pas forcément capable de se réguler, se contrôler, et veulent souvent "se dépasser"...) Ou alors, il faut éviter tout simplement les grands-jeux (surtout en départ de nuit ou même en départ surprise tout court), les marches, les courses, les compétitions... Et tout ce qui peut engendrer "stress" ou "efforts incontrôlé". Et évidemment, éviter les explo de pat' où les jeunes sont sans adulte... Je suis quelqu'un de nature prudente, je ne joue pas avec la santé. Mais il ne faut quand même pas non plus tomber dans un "principe de précaution" extrême où l'on ne pourrait plus rien faire parce que "on sait jamais"... Alors on va me dire "oui mais le démâtage ne fait pas partie des activités scoutes de base, et on peut s'en passer" (même les "déplacement de tente" fait proprement). Oui certes... Et je t'assures que je ne me poserais pas en grand défenseur (et en tout cas pas en "initiateur") de cette pratique (même "proprement"). En même temps si ce genre "d'activité" arrive, est-ce si grave ? 266 |
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Ecussons
Posté le: 20-08-2007 à 12:31
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