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Auteur
"Le Grand Jeu ou la Messe ?"
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Montoire
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Ben oui... l'Eglise est UNE, SAINTE, CATHOLIQUE et APOSTOLIQUE dans ma foi.
En cela fait partie de l'Eglise (il n'y en a qu'une) un chrétien qui reconnaît l'autorité du Pape et les dogmes de l'Eglise Catholique.
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2004-04-21 01:03, ElecScout a écrit

Maintenant, si la FSE ou les SUF sont déclaré comme catholique mais non "ouvert à tous", c'est sur que c'est difficile d'adapter quoi que ce soit... Mais en ce cas, il ne faut pas accepter quelqu'un d'une autre religion ! (sauf, on l'as dit, en cas de démarche de conversion)




Ce qui se passe normalement lorsqu'un jeune non catholique veut entrer dans une troupe est qu'on lui explique bien (et à ses parents) que c'est un mouvement catholique et qu'il devra aler à la Messe comme tout le monde, ...
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sarigue
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C'est ce qui se passe chez les SdF aussi...
Normalement, le jeune est avertis qu'il entre dans un mouvement catholique. Mais on ne l'oblige pas a aller à la messe (alors, que visiblement, c'est le cas chez vous; si j'en crois ton "devra aller à la messe")

D'ailleurs, ce n'est généralement pas un problème pendant l'année: le RDV étant fixé vers 10h le dimanche matin (1h avant la messe, le temps pour tout le monde d'arriver), rien n'empêche les parents d'ammener leur enfant vers midi, à la fin de la messe.

Et pour les WE et le camp, on se débrouille: si le jeune ne souhaite vraiment pas aller à la messe, alors, il reste avec un chef. Point. (et si le chef souhaite aller à la messe, il y auras été le samedi soir, ou bien il ira le dimanche soir)

FSS
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Montoire
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Multiplier les messes en camp c pas tres facile.
Ou imagine que tu as un aumonier sur place le jeune ne va pas rester sous sa tente pendant une activité de troupe (la messe)

Et nous on deconseille aux parents de pendre le scoutisme à la carte (j'arrive le soir à 18h au lieu de 15h parce que j'ai une compèt' de judo, le 3eme du Lynx remercie le CT pour son invitation du Week End du .. à laquelle il ne pourra malheureusement se joindre que le dimanche matin à cause d'un motif quelque peu mondain... tout ça c deconseille.. alors la compèt de temps en temps est deconseillée, le crassussage de messe à chaque fois passerait assez mal.)

_________________
|ACT CM|

[ Ce Message a été édité par: SteJdArc-Montoire le 21-04-2004 23:03 ]
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Citation:
Le 2004-04-21 09:30, SteJdArc-Montoire a écrit

Personnellement, je suis tout à fait d'accord pour que soit vécu le scoutisme par tous. Mais au sein d'un mouvement catholique, les SUF, la FSE, (et les SdF pourtant à ma connaissance) les concessions à faire ne sont pas au niveau de la foi...
Mais on ne fais pas de concession au niveau de la foi: chacun peut vivre sa foi comme il le souhaite.
par contre, il s'agit de ne pas confondre la promesse scoute et la foi. Si concession il y a dans ce domaine, ce n'est pas au niveau de la foi elle même, mais de la pratique. Mais c'est très différent: on peut être chrétien sans aller à la messe tout les dimanches...
Comme le dit Taupe, la religion ne fait pas tout dans le scoutisme, ce n'est qu'un des axes, et ce n'est pas parce que l'on n'est pas chrétien que l'on ne peut pas vivre pleinement le scoutisme.

Citation:
...mais en effet sur les repas sans porc (et sans alcool évidemment lol). (et encore... je ne suis pas tout à fait d'accord ; qu'il se plie aussi, tout comme dans la vie publique, à toute sorte de nourriture)

Est-tu en train de dire qu'ils doivent manger comme les autres, ou ne pas manger du tout ?
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Montoire
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La vie en communauté... Tu sais à l'hopital si il veut pas de jambon on lui servira pas autre chose.

Et pour les chrétiens, oui, ils ne sont pas obligés d'aller à la Messe tous les dimanches. Les catholiques, oui.
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sarigue
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En ce qui concerne "le scoutisme à la carte", je suis d'accord: il faut savoir choisir entre deux activités, on ne peux pas tout faire.
Mais, car il y as toujours un "mais", il y as des exceptions... Dans le cas de la religion, ce n'est pas du "scoutisme à la carte", mais simplement du respect de la différence de croyance de l'autre... Et ne pas avoir ce respect est condamnable !
Alors, si, lorsqu'il est arrivé, tu lui as dit "on va systématiquement a la messe", et qu'il as accepté cette condition, pas de problème, c'est à lui de respecter ses engagements (mais aussi a vous d'admettre qu'il peut changer d'avis, auquel cas une renégociation sera à faire)
Mais de manière générale, chacun doit, de son coté, faire des concessions pour que tout aille bien... Au non-catholique d'accpter une célébration ou une messe de temps en temps, a vous d'accepter de lui préparer des plats différents, de le laisser prier le samedi ou le vendredi, ou d'accepter qu'il puisse ne pas venir à la messe...

Citation:
La vie en communauté... Tu sais à l'hopital si il veut pas de jambon on lui servira pas autre chose.
Hmmm... A vérifier. Comme à l'hopital, il faut avant tou soins du patient, on ne peut pas lui dire "c'est ça ou rien"...

Citation:
Et pour les chrétiens, oui, ils ne sont pas obligés d'aller à la Messe tous les dimanches. Les catholiques, oui.

les catholiques sont obligé d'aller à la messe, pas les chrétiens ???
Si je comprend bien, tu est en train de me dire que comme "chrétien" inclus catholiques, protestants, orthodoxes etc., les chrétien autres que catholiques ne sont pas obligés d'aller à la messe ?
Ben encore heureux !
Par contre, meme un catholique n'est pas obligé d'aller à la messe tout les dimanches pour être catholique et vivre sa foi !
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La messe dominicale est obligatoire pour un catholique.

Moi je suis nudiste, mais pas pratiquant.
Ben catholique non pratiquant c'est pareil ça veut rien dire.
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Rantanplan
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"Tu sanctifieras le jour du Seigneur"......
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L'hôpital est peut etre un mauvais exemple.
Mais n'importe quel endroit public par exemple. Je connais un bar à Blois ou si tu veux un sandwich sans jambon, tu achetes un jambon-beurre et tu demandes "sans jambon"
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sarigue
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Citation:
Le 2004-04-21 23:31, SteJdArc-Montoire a écrit

Moi je suis nudiste, mais pas pratiquant.
j'ai déjà entendu ça quelquepart...

Toujours est-il qu'il y a différente façon de "pratiquer" sa foi... Entre autre, celle de la mettre en pratique, justement.
il ne suffit pas de lire la parabole du Bon Samaritain, encore faut-il en être un.

On peux ainsi vivre sa foi en partant à l'autre bout du monde -ou à l'autre bout de sa rue- pour venir en aide à d'autres. C'est une manière d'être pratiquant, même si l'on ne va pas à la messe toute les semaines.

"Ayont horreur des mots, passons aux actes"
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Ne pas aller à la messe dominicale sauf à en avoir été empêché est un péché pour un catholique.
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Le 2004-04-20 16:40, Anne-Sophie a écrit - "le petit âne gris" de je ne sais plus qui
Hugues Aufray, ancien éclaireur unioniste (encore un parpaillot )
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lol
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Citation:
Le 2004-04-21 23:09, SteJdArc-Montoire a écrit

La vie en communauté... Tu sais à l'hopital si il veut pas de jambon on lui servira pas autre chose.



Tu parles de quel hopital? Parce que maintenant, dans les hopitaux et les cliniques, les cuisines proposent des repas "normaux", des repas "sans porc",et plein d'autres trucs encore... en clair, les interdits religieux de chacun sont respectés... alors ne parles pas de ce que tu ne connais pas s'il te plait!
Ensuite, dans les collectivités, (genre les cantines ou resto d'entreprise), il y a toujours des repas sans porc de possible...
Par contre, les commerçants ont le droit de vendre ce qu'ils veulent, donc ils ont le droit de vendre que des sandwiches avec du porc, mais ils font alors une sélection de leur clientèle...

Si tu a un enfant qui est allergique au lait, tu ne va rien lui proposer quand tu va servir des yaourts aux autres?? Ou bien tu vas lui acheter des yaourts au lait de soja (sa maman t'as dis qu'il en mangeait cxhez lui)??
Et bien dans ce cas, considère l'enfant musulman comme allergique au porc, et achetes-lui une tranche de roti de dinde à la place de la tranche de jambon!!
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Dans la vie en société, on différencie allergie et interdit religieux. Mère Laïcité n'a jamais obligé les collectivités locales à faire des repas sans porcs, mais devant la montée de l'islam certaines (ce n'est pas le cas partout) ont décidé de proposer une alternative.

Nous avons eu le cas d'un régime sans sel, mais tu avoueras que c'est différent de bannir le sel (que chacun peut rajouter) que de bannir une classe de viandes.
Quant on connaît le prix des yaourts au soja, il aurait eu droit à 2 fruits quand les autres en auraient eu un.
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Citation:
Le 2004-04-22 19:57, SteJdArc-Montoire a écrit

Mère Laïcité n'a jamais obligé les collectivités locales à faire des repas sans porcs, mais devant la montée de l'islam certaines (ce n'est pas le cas partout) ont décidé de proposer une alternative.

C'est pas vrai: la cantine doit permettre à tous de manger un repas équilibré, en respectant les religions de chacun: qui dit laicité dit respect des croyances de chacun, et non pas "tout le monde croit la même chose"...
Citation:

Nous avons eu le cas d'un régime sans sel, mais tu avoueras que c'est différent de bannir le sel (que chacun peut rajouter) que de bannir une classe de viandes.
Quant on connaît le prix des yaourts au soja, il aurait eu droit à 2 fruits quand les autres en auraient eu un.

et tu fais comment pour lui assurer un apport en calcium suffisant pendant le camp??? Je crois que sur ce point, nos avis divergent... mais c'est pas le sujet de ce fil, donc je vais arrêter de me prendre la tête là-dessus...
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Irbis
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