Mardi 23 Oct 2018
04:13
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

 

          
Aller à Page Précédente 1|2
Auteur
Nouveau site ENF
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 766

Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Citation:
Le 2018-04-27 00:30:00, Malko a écrit :

Cette affirmation (non sourcée et non argumentée) semble te réjouir !!!!
Non, je ne m'en réjouis pas du tout. Mais c'est probablement la conséquence à la décision d'avoir accepté d'accueillir ces dits affiliés en 2003-2004 et subséquemment pour les autres que j'ignore, sans pour autant les encadrer suffisamment serré pour les rappeler à l'ordre... le cas échéant les exclure de l'association. Il faut se rappeler à l'époque pourquoi ces groupes/associations cognaient aux portes du G9. C'était l'ultime conséquence de la tragédie de 1998.

[spoiler:(j'ai participé à ces 2 camps d'été [2003-2004] d'intégration où certains à l'époque voyaient les ENF comme la poubelle du scoutisme parce qu'ils acceptaient n'importe qui et n'importe quoi. Oui et non je dirais. Épinal, c'était loin d'être n'importe qui et n'importe quoi. Tout le contraire. Je ne pourrai cependant pas en dire autant de la 7e Paris. D'ailleurs, je ne comprends pas qu'elle fasse encore partie des ENF. La 2e Versailles St-Louis était moins pire, mais avait des acquaintance avec la 7e. Le camarade Rhino a également tenté sa "chance", mais heureusement, les ENF ont vu clair. Quelle était l'objectif du CG de l'époque qui n'était pas lui-même un pur jus ENF? )]

Ce qui me turlupine dans le scoutisme en France, c'est sa ségrégation confessionnelle. Quand on regarde le SF, la seule chose qui distincte chacun des membres est sa religion. J'ai p't'être la naïveté de croire en une seule association où chacun vie sa religion. Les ENF me donnaient cette bonne impression. Mais depuis l'arrivée des affiliés, le pur jus neutre est à présent minoritaire.
50
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SM Aventuriers - ASC  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Trident,

Merci de tes explications argumentées.

Les affiliés
Je ne suis pas certain de comprendre ta critique sur les associations affiliées aux ENF.
N'est ce pas ce même principe d'affiliation qui fait des SGDF, des EEUDF, des SMF... les affiliés du Scoutisme français (seule association reconnue par l'OMMS) sans créer de débat et de suspicion quelconque ?

7e Paris et 2àme Versailles Saint Louis
je ne suis pas certain de comprendre la portée de tes critiques sur ces troupes que je ne connais pas suffisamment.

La ségrégation confessionnelle dans le scoutisme
Ton propos me semble excessif. Le scoutisme en France me semble beaucoup plus divisé pour des raisons pédagogiques (reformé / unitaire) que pour des raisons confessionnelles.
En outre il apparaît que l'association française la plus "ségrégationniste" est les SGDF (et l’ensemble du Scoutisme Français) qui se prétend seule héritière du scoutisme mais qui n'accepte ni le scoutisme unitaire ni les formes liturgiques traditionnelles...
A côté, les autres associations tentent d'exister tranquillement dans leur coin comme elle le peuvent. Pourquoi leur reprocher ?

Grumph... L'approche scout me fait dire que ta touche S est malencontreusement restée enfoncée et que tu ne t'en es pas aperçu... Autrement.... Prend ça !


[ Ce message a été modifié par cubitus le 30-04-2018 à 21:38 ]
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Old GIlwellian

Peux tu admettre que compte tenu du contexte actuel la peur (justifiée ou non) de l'islam (ou de certaines de ses formes) puisse susciter l’inquiétude dans la population et peut être même chez certains scouts (ou certains parents) ?

Par ailleurs, l'histoire nous apprend que dans les guerres d’indépendance, les voisins et amis d'hier sont parfois devenus les bourreaux du lendemain. Tu conviendras que cela relativise ton appel téléphonique pour vérifier la bonne moralité de telle ou telle personne.

Enfin il est vrai que qu'en 2013 et 2014 un rapprochement a eu lieux entre certains catholiques et certains musulmans autour de la MANIF POUR TOUS (Frigide Barjot avait d'ailleurs tracté devant un siège de l'UOIF). Il est donc possible que des scouts musulmans aient pris contact avec les ENF par l’intermédiaire des Europa scouts.
Je tiens cependant à préciser quelques points :
- Ces volontés de rapprochements des communautés religieuses sur des bases de "conservatisme sociétal" ne faisaient pas l'unanimité chez l'ensemble des catholiques.
- Ces tentatives n'ont pas porté de fruits significatifs. Les musulmans étaient quasiment invisibles dans les manifestations (compte tenu de leur poins dans la société).
- Ces rapprochements se sont très rapidement arrêtés en janvier 2015 après les attentas de Charlie Hebdo.
52
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
1
Patientez...

C'est vrai que depuis les attentats commis par des terroristes islamistes la peur de l'islam a fait des progrès dans la société française, peut-on pourtant pratiquer l'amalgame et considérer tout français de confession musulmane (certains depuis trois générations, voire plus) comme un terroriste potentiel ? C'est aussi réducteur que la vision des catholiques traditionalistes comme étant des fascistes en puissance, les scouts cathos tradis comme des néo HJ dans les familles déchristianisées (même chez des cathos post-conciliaires, prêtres compris).

Les renseignements que les ENF ont reçus sur des candidats potentiels à l'affiliation provenaient de sources très bien informées de par leur profession (Justice, Gendarmerie, Police, etc...), sources ayant accès à des informations et des dossiers confidentiels (comme dirait Mendu nous sommes tous surveillés). Les mises en garde ont été nombreuses contre l'ouverture de groupes musulmans, il faut penser qu'avant de prendre une décision positive les dirigeants de l'association ont procédé à une enquête approfondie. A noter qu'en Belgique un groupe musulman était sponsorisé il y a peu par les GSE locaux.
53
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 657

Réside à : nomade
Patientez...

Citation:
Ton propos me semble excessif. Le scoutisme en France me semble beaucoup plus divisé pour des raisons pédagogiques (reformé / unitaire) que pour des raisons confessionnelles.


Faux. Historiquement, le mouvement scout s'est divisé (année 1910-1920) autour de la religion avec la création des EUF, EDF, SDF, ...

Le schisme de 1964 est l'arbre qui cache la forêt. Quelle différence pédagogique entre SUF, AGSE, Europa scouts, Scouts de Doran, SGdB, ... ? Chacun se rattache à sa fraternité pas à son concept pédagogique.

Et côté scoutisme protestant, les EEUdF ne se sont jamais scindés sur des concepts pédagogiques, alors que pléthores d'associations protestantes se sont créées (Éclaireurs Evangéliques de France, Jeunesse Adventiste, Mouvements des Flambeaux et des Claires-Flammes, Porteurs de Flambeaux (Armée du Salut), Royal Rangers).

Citation:
En outre il apparaît que l'association française la plus "ségrégationniste" est les SSGDF (et l’ensemble du Scoutisme Français) qui se prétend seule héritière du scoutisme mais qui n'accepte ni le scoutisme unitaire ni les formes liturgiques traditionnelles...


Re-faux. C'est fini le coup de la seule héritière, sinon le SF n'aurait pas invité les autres associations agréées à fêter le centenaire. Le SF a traité la seule demande motivée qui soit arrivée ces dernières années, celle des Eclaireurs de la nature, et les a intégrés.
La commission du scoutisme marin réunit 4 associations : deux du SF, deux hors SF.
Le SF a signé aussi cette déclaration : https://fr.scoutwiki.org/D%C3%A9claration_du_24_mai_2012 depuis il a accepté les EdlN, si les SUF candidataient qu'est ce que ça donnerait ? On est pas prêt de le savoir puisqu'en fait, au-delà de la soi-disant volonté d'exclure du SF, on se rend compte que ce sont surtout les candidatures qui manquent, avec des associations qui se sentent très bien toutes seules.

[ Ce message a été modifié par Florian le 30-04-2018 à 10:15 ]
54
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
2
Patientez...

Halte-là ! Les GSE belges n'ont jamais sponsorisé de groupe musulman.
Informellement, certains chefs scouts d'Europe sont allés, à la demande de certains de ces chefs musulmans, leur donner un coup de main ponctuel, pour les aider à démarrer avec une pédagogie scoute.
55
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Merci de cette précision, le terme sponsorisé était en effet inadapté, il n'en reste pas moins que des chefs GSE belges n'ont pas refusé de tendre la main à des scouts musulmans. J'ai du faire la confusion avec la FSC des années 90. Pourtant les attentats islamistes en Belgique, les quartiers de non droit terrorisés par les barbus, les départs pour faire le Djihad en Syrie ou en Irak ont atteint un niveau bien supérieur à la France si on considère les chiffres de la population et la taille du pays, il y existe même un parti islamiste. Mais les Belges sont plus pragmatiques que les Français, raison pour laquelle sans doute le scoutisme y est mieux implanté ?
56
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

Oui, là, D'accord

Euh, c'est possible. Mais les déviances sont plus fréquentes en France. Peut-être pour une raison pragmatique. Sourire
Au niveau du scoutisme, je ne sais pas.
57
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
 



  
TECHNIQUE: 13 points
BONNE HUMEUR: 101 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 5 272

Réside à : Bruxelles
Patientez...

En ce qui concerne la Belgique, une première fédération, les BSB (de tendance plutôt neutre) a vu le jour en 1910 et son pendant catholique (l'ancêtre unique et "unitaire belgicain" des futures FSC et VVKS) en 1912. bla bla bla
58
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC   Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
1
Patientez...

Ce texte date d'il y a plus de vingt ans, donc avant l'arrivée des affiliés, mais cela permet de comprendre la vision de la neutralité chez les ENF


image redimensionnée
59
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2018-04-30 09:37:00, Nosnip a écrit :

Euh, c'est possible. Mais les déviances sont plus fréquentes en France. ...

Que veux tu dire ? Peux tu STP préciser ta pensée ?
60
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
1
Patientez...

Citation:
Etre chef scout c'est être responsable de l'enfant dans sa sécurité... et dans son éveil de l'idéal scoute au travers de la conviction choisie par les parents.
Old GIlwellian,
Oui, dans le scoutisme, le premier éducateur religieux de l'enfant est le chef scout de l'unité. De ce fait, comment un chef scout catholique ou protestant pourrait il éveiller l'enfant dans la foie bouddhiste et comment un chef scoute bouddhiste pourrait il éveiller l'enfant dans la foie catholique ou protestante ?
61
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

C'est vrai que ma phrase est incompréhensible.
Je voulais dire, que, par exemple, la grande majorité des auteurs des attentats des dernières années, étaient soit français, soit français résidant en Belgique.
Je me méfiais un peu de l'interprétation (de faits objectifs) d'Old. Mais ce doit être mon esprit tordu. Je suis un bourrin
62
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
1
Patientez...

Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Faux. Historiquement, le mouvement scout s'est divisé (année 1910-1920) autour de la religion avec la création des EUF, EDF, SDF, ...

Le schisme de 1964 est l'arbre qui cache la forêt. Quelle différence pédagogique entre SUF, AGSE, Europa scouts, Scouts de Doran, SGdB, ... ? Chacun se rattache à sa fraternité pas à son concept pédagogique.

C'est chipoter pour pas grand chose car cette histoire a 100 ans et que toutes ces associations sont aujourd'hui au sein du SF.
Donc je reformule : Depuis plus de 50 ans le scoutisme en France este beaucoup plus divisé pour des raisons pédagogiques (reformé / unitaire) que pour des raisons confessionnelles.
Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Et côté scoutisme protestant, les EEUdF ne se sont jamais scindés sur des concepts pédagogiques, alors que pléthores d'associations protestantes se sont créées (Éclaireurs Evangéliques de France, Jeunesse Adventiste, Mouvements des Flambeaux et des Claires-Flammes, Porteurs de Flambeaux (Armée du Salut), Royal Rangers).

Ce n'est pas le sujet mais il me semble que les protestants sont également divisés entre le SF, les ENF et les FEE...
Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Re-faux. C'est fini le coup de la seule héritière, sinon le SF n'aurait pas invité les autres associations agréées à fêter le centenaire. Le SF a traité la seule demande motivée qui soit arrivée ces dernières années, celle des Éclaireurs de la nature, et les a intégrés.

LoL. Je t'invite à réécouter l'interview donnée il y a un an par Elsa Bounneau à Eric Brunet sur RMC dans laquelle elle traite les associations hors SF de dissidents...
L'impact lié à la forte audiance de ce média relativisme ton petit carton d'invitation faisant trois ligne sur le site du SF.
Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

La commission du scoutisme marin réunit 4 associations : deux du SF, deux hors SF.

LOL. Cette structure (crée suite à l'affaire Perros Guirec) est devenue une coquille vide. Il suffit de consulter leur site pour s'en apercevoir.
Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Le SF a signé aussi cette déclaration : https://fr.scoutwiki.org/D%C3%A9claration_du_24_mai_2012 depuis il a accepté les EdlN, si les SUF candidataient qu'est ce que ça donnerait ? On est pas prêt de le savoir puisqu'en fait, au-delà de la soi-disant volonté d'exclure du SF, on se rend compte que ce sont surtout les candidatures qui manquent, avec des associations qui se sentent très bien toutes seules.

LOL, les SUF sont partis car ils ne pouvaient plus exercer le scoutisme selon les principes de BP au sein des SDF. Tu voudrais maintenant qu'ils reviennent. Vas leur dire. Ils seront content d’écouter tes arguments.
63
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2018-05-01 23:26:00, Nosnip a écrit :

C'est vrai que ma phrase est incompréhensible.
Je voulais dire, que, par exemple, la grande majorité des auteurs des attentats des dernières années, étaient soit français, soit français résidant en Belgique.
Je me méfiais un peu de l'interprétation (de faits objectifs) d'Old. Mais ce doit être mon esprit tordu. Je suis un bourrin

Pas uniquement. Parmi les terroristes, il y avait également des prétendus réfugiés envoyés par l'état islamique...
64
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
OLIVIERsgdf77
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 23 points
Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 26 Août 2015
Messages : 207

Réside à : Avon Fontainebleau
2
Patientez...

Pour la commar, c'est pas parce qu'il n'y a rien sur internet, qu'il ne se passe rien ..... Il y a régulièrement des réunion des responsables. Et il mùe semble que les formations de patron d'enbarcation sont inter mouvement, à vérifier.
65
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  SGDF  Profil de OLIVIERsgdf77  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

C'est pour ça que j'ai dit la majorité. Je ne jette la pierre à personne, de toute façon.
66
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 766

Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Malko,

Ségrégation n'était pas le mot approprié, faisant allusion à de bien mauvais souvenirs historiques... Mea culpa Je dirai donc ce scoutisme compartimenté en fonction de la religion.

Pour les affiliés (qui n'est pas le mot exact... Isatis saurait dire), le problème vient de la mosaïque... et ça ratisse large... et ça inclut aussi le type facho/ranger/treillis/drill-à-la-militaire sans oublier ceux prônant le retour du Roy. Quoi ?! Le premier type est définitivement à proscrire. Le second peut faire rire, tant qu'il ne se prend pas [trop] au sérieux...

Florian a bien expliqué en citant les EEUdF qui sont toujours unitaires au sein du SF. Le SF permet donc la méthode unitaire et la méthode réformée.

Si tu veux chipoter... belebleb La création des GSE remonte AVANT la réforme Lebouteux. Contrairement aux SUF, la création des GSE n'a strictement rien à voir avec la péda unitaire. On me corrigera si je me trompe ou j'inverse l'expression, mais les GSE, c'est un mouvement d'évangélisation par le scoutisme... on est donc bien loin des idéaux de péda de patrouille et de tout le tra la la

La Commar est un belle exemple de coopération inter-associtation. Et non, ce n'est pas une coquille vide. Le programme se vit sur le terrain. La Commar n'est là que pour s'assurer des standards du scoutisme marin. Faire davantage irait piétiner le parterre de chacune des associations membres.
67
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SM Aventuriers - ASC  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Est-ce la tâche du chef de troupe d'éveiller à la foi ? C'est vrai dans les anciens textes SdF des années 20-30 quoiqu'à l'époque les candidats à l'entrée chez les SdF devaient impérativement être baptisés catholiques et posséder des rudiments religieux, par la suite des jeunes non catholiques furent acceptés, la preuve les Pères Blancs en Algérie avaient des unités musulmanes au sein des SdF, et ne cherchaient pas à convertir les enfants et sans doute pas à éveiller la foi musulmane. Ce n'était pas trop le cas chez les EUF dont plus de moitié des effectifs étaient catholiques. Quant à B-P que dit-il à ce sujet ?
68
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
1
Patientez...

Citation:
On me corrigera si je me trompe ou j'inverse l'expression, mais les GSE, c'est un mouvement d'évangélisation par le scoutisme... on est donc bien loin des idéaux de péda de patrouille et de tout le tra la la

Je reste toujours sceptique face à cette idée.
Tu veux dire évangélisation des membres du mouvement, ou des autres ?

Dans la Charte de l'UIGSE, on parle des patrouilles, mais pas d'évangélisation.
Texte:
11. Le scoutisme éduque la liberté. Par le « système des patrouilles », il fait vivre les jeunes en petits
groupes de six à huit, commandés par l’un d’entre eux, où chacun possède sa charge particulière : il
enseigne ainsi le sens des responsabilités et l’exercice d’une autorité à la juste mesure de la compétence.



Dans les statuts, voici les deux articles les plus "évangélisateurs".

Texte:
1.2.6. L’U.I.G.S.E.-F.S.E. veut former l’homme de foi, fils de l’Église.
1.2.7. L’U.I.G.S.E.-F.S.E. donne le primat à la vocation de tout chrétien à la sainteté. Un Scout ou une Guide doit vivre sa Promesse, ses Principes et sa Loi selon les exigences du Sermon sur la Montagne, véritable charte de toute vie chrétienne.
En ce sens, l’U.I.G.S.E.-F.S.E. est appelée à être, toujours davantage, un moyen de sanctification dans l’Église, un moyen qui favorise et encourage une union plus intime entre la vie concrète de ses membres et leur foi.


Ca ne parle pas vraiment d'évangéliser qui que ce soit, mais plutôt d'aider chaque personne à améliorer sa relation avec Dieu, quel que soit le "niveau" de départ. En tout cas, c'est comme ça que je le vois et que je le vis chaque jour dans le mouvement.
Du coup, oui, dans le sens premier de l'évangélisation, on pourrait dire que l'UIGSE cherche à évangéliser ses membres.
69
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 766

Réside à : Montréal, Québec
Patientez...

Nosnip, le livre blanc de l'UISGE a p't'être bien changé depuis. Sourire

Concernant les ENF...

BOOM!!! Triste
Nom de nom!
Jamais je n'aurais cru cela être si chaud concernant l'agrément...
C'est en train de leur péter en plein dans la tronche. Triste
Un article du Point.
Texte:
Derrière tout cela, l'affaire illustre un autre problème : le phagocytage des mouvements de scouts laïcs par des associations religieuses, parfois intégristes. Ces dernières, face au refus des autorités de leur accorder l'agrément « jeunesse et éducation populaire », sorte de label qualité attribué par le ministère aux associations qui accueillent des jeunes (et qui leur permet d'obtenir des subventions), se sont en effet rattachées à des mouvements laïcs pour bénéficier par ricochet de leur agrément. En 2001 et 2002, les scouts de Riaumont, les scouts de Saint-Louis et les Europa Scouts se sont ainsi affiliés aux Éclaireurs neutres de France (ENF).

Le Point s'est procuré un rapport de l'Inspection générale de la jeunesse et des sports, daté de 2016, qui évoque ce « mariage de raison » entre associations laïques et religieuses. L'enquête avait été commandée à une époque où le phénomène inquiétait en haut lieu. « La situation est limite au niveau de la légalité, nous confirme une source au ministère de l'Éducation nationale. Les scouts de Riaumont peuvent développer leur propre marque, et en même temps s'abriter derrière l'agrément des Éclaireurs neutres de France [ENF]. » La situation devrait changer prochainement. Le ministère affirme suivre avec attention la situation et souligne sa volonté de « mettre un terme à cet agrément ombrelle ».



Je voudrais être clair : je ne connais pas les scouts de Riaumont et je fais peu de cas de leur "réputation" que ce média "rapporte". Là n'est pas l'enjeu/sujet du fil, encore moins la triste nouvelle qui accable Riaumont avec ces révélations et l'instruction en cour. L'important ici, c'est l'agrément des ENF qui est mis à mal par manque d'encadrement de leur part de ces affiliés accueillis dans les années 2000.
70
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SM Aventuriers - ASC  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

La question est : qu'elle est cette source au sein de l'Education Nationale est-elle réellement fiable et sans à priori idéologique. Qui était à la tête de la Jeunesse et des Sports au moment où ce document a été rédigé ? Ce document est-il tout à fait impartial ou bien idéologiquement orienté. Cela étant dit ça risque en effet de chauffer le Bureau des ENF a t-il ces dernières années pris conscience des risques encourus à cause du comportement de certains chefs des groupes affiliés ? Il faudrait être dans le secret des Dieux.
71
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

Il n'existe pas à ma connaissance de livre blanc de l'UIGSE, mais bien de l'AGSE. Si tu as d'autres informations, je suis intéressée.

J'étais en train d'écrire un long truc bien argumenté sur le sujet, mais l'onglet a planté et je n'ai pas le courage de recommencer maintenant.

Ma conclusion était que si l'évangélisation de ses membres, et par ricochet, du "monde qui l'entoure" était une composante de la fédération de l'U.I.G.S.E.-F.S.E., ce n'était pas son but premier, et que du coup la phrase "Les GSE sont un mouvement d'évangélisation par le scoutisme" est inexacte.
72
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

C'est ce que prétendait feu Dingo qui avait une dent contre l'AGSE
73
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

Chacun ses opinions, et puis de toute façon l'AGSE n'est pas l'UIGSE.
Dommage que je ne puisse plus en débattre avec lui. Triste
Ceci dit, je sais que certains SdE français sont parfois excessifs de beaucoup de points de vue, et que cela puisse porter à confusion.
74
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
Messages : 1 766

Réside à : Montréal, Québec
1
Patientez...

Oui, pardon, j'ai mélangé FSE/UIGSE et AGSE... Vous avez tellement d'acronymes... Grand sourire

75
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SM Aventuriers - ASC  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Nosnip
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 24 points
BONNE HUMEUR: 21 points
Scène : Décorateur
Nous a rejoints le : 15 Mars 2018
Messages : 281
Patientez...

Tttt... Pas plus que d'autres, d'abord. Allons bon !
Mort de Rire
76
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Nosnip  Message privé      Répondre en citant
Florian
Grand membre

Nous a rejoints le : 19 Juin 2004
Messages : 657

Réside à : nomade
Patientez...

Citation:
Le 2018-05-01 23:36:00, Malko a écrit :

Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

La commission du scoutisme marin réunit 4 associations : deux du SF, deux hors SF.

LOL. Cette structure (crée suite à l'affaire Perros Guirec) est devenue une coquille vide. Il suffit de consulter leur site pour s'en apercevoir.


Citation:
Le 2018-05-02 01:37, Trident a écrit :

La Commar est un belle exemple de coopération inter-associtation. Et non, ce n'est pas une coquille vide. Le programme se vit sur le terrain. La Commar n'est là que pour s'assurer des standards du scoutisme marin. Faire davantage irait piétiner le parterre de chacune des associations membres.


Citation:
Le 2018-05-01 23:48, OLIVIERsgdf77 a écrit :

Pour la commar, c'est pas parce qu'il n'y a rien sur internet, qu'il ne se passe rien ..... Il y a régulièrement des réunion des responsables. Et il mùe semble que les formations de patron d'enbarcation sont inter mouvement, à vérifier.


Au moins, si quelqu'un avait un doute, on sait comment ton "savoir" est fabriqué : deux trois pages regardées sur internet, mal comprises, interprétées pour aller dans ton sens, ... Heureusement qu'il reste quelques contributeurs sérieux.


Citation:
Le 2018-05-01 23:36:00, Malko a écrit :

Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Faux. Historiquement, le mouvement scout s'est divisé (année 1910-1920) autour de la religion avec la création des EUF, EDF, SDF, ...

Le schisme de 1964 est l'arbre qui cache la forêt. Quelle différence pédagogique entre SUF, AGSE, Europa scouts, Scouts de Doran, SGdB, ... ? Chacun se rattache à sa fraternité pas à son concept pédagogique.

C'est chipoter pour pas grand chose car cette histoire a 100 ans et que toutes ces associations sont aujourd'hui au sein du SF.
Donc je reformule : Depuis plus de 50 ans le scoutisme en France este beaucoup plus divisé pour des raisons pédagogiques (reformé / unitaire) que pour des raisons confessionnelles.


Au contraire, on est loin du chipotage, le fait sur le scoutisme se soit structuré en France, autour d'une division, basée sur le critère religieux, est symptomatique et conditionne encore la manière dont on conçoit les choses des décennies plus tard.

Et si on s'intéresse à la période récente, non, la majorité des divisions se font sur la base d'orientations religieuses et/ou politiques (sens large : vision de l'homme, pas dans le sens partisan). Pour aboutir parfois à des effectifs nanoscopiques. Va faire un petit tour par ici : https://fr.scoutwiki.org/Liste_des _associations_fran%C3%A7aises_de_scoutisme_non_rec onnues

Citation:
Le 2018-05-01 23:36:00, Malko a écrit :

Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Re-faux. C'est fini le coup de la seule héritière, sinon le SF n'aurait pas invité les autres associations agréées à fêter le centenaire. Le SF a traité la seule demande motivée qui soit arrivée ces dernières années, celle des Éclaireurs de la nature, et les a intégrés.

LoL. Je t'invite à réécouter l'interview donnée il y a un an par Elsa Bounneau à Eric Brunet sur RMC dans laquelle elle traite les associations hors SF de dissidents...
L'impact lié à la forte audiance de ce média relativisme ton petit carton d'invitation faisant trois ligne sur le site du SF.

Citation:
Le 2018-04-29 20:43:00, Florian a écrit :

Le SF a signé aussi cette déclaration : https://fr.scoutwiki.org/D%C3%A9claration_du_24_mai_2012 depuis il a accepté les EdlN, si les SUF candidataient qu'est ce que ça donnerait ? On est pas prêt de le savoir puisqu'en fait, au-delà de la soi-disant volonté d'exclure du SF, on se rend compte que ce sont surtout les candidatures qui manquent, avec des associations qui se sentent très bien toutes seules.

LOL, les SUF sont partis car ils ne pouvaient plus exercer le scoutisme selon les principes de BP au sein des SDF. Tu voudrais maintenant qu'ils reviennent. Vas leur dire. Ils seront content d’écouter tes arguments.


En fait non, dans la vie réelle, ce sont les écrits qui comptent plus que les petites phrases issues des interviews. Le terme de dissident n'est pas forcément bienvenu, Elsa vient des EEUdF, elle n'a peut-être pas mesuré la portée du mot. Et les "dissidents" tu vois, ben, en tant que présidente du SF, elle est allé les voir. Avec GVD, président des SGDF, et Benoit Vandeputte, aumônier des SGDF, elle était aux JN SUF des 70 ans à Moisson : https://www.youtube.com/watch?v=yCNldYW9Q28

Le SF toujours des grands méchants ? Ce serait facile à prouver, il suffit de poser une candidature sérieuse et de se faire bouler. Sauf que pour l'instant la balle est clairement dans le camp des extérieurs, après le centenaire, après la déclaration de 2012, après l'accueil des EDLN, trois initiatives du SF ...
77
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de Florian  Voir le site web de Florian  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
2
Patientez...

Citation:
Le 2018-05-03 06:44:00, trident a écrit :


Concernant les ENF...

BOOM!!! Triste
Nom de nom!
Jamais je n'aurais cru cela être si chaud concernant l'agrément...
C'est en train de leur péter en plein dans la tronche. Triste
Un article du Point.

...

Je voudrais être clair : je ne connais pas les scouts de Riaumont et je fais peu de cas de leur "réputation" que ce média "rapporte". Là n'est pas l'enjeu/sujet du fil, encore moins la triste nouvelle qui accable Riaumont avec ces révélations et l'instruction en cour. L'important ici, c'est l'agrément des ENF qui est mis à mal par manque d'encadrement de leur part de ces affiliés accueillis dans les années 2000.

Trident,
Pour être très clair moi aussi, je ne connais pas plus les scouts de Riaumont que toi.
En revanche par équité dans le traitement de l'information, il convient d'apporter à la connaissance des membres et des lecteurs du forum le communiqué de la Communauté de Riaumont (qui, notons le, n'est "bizarrement" pas relayé dans la presse presse mainstream,...).

image redimensionnée

Source du document : http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/web.html
78
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
 



  
TECHNIQUE: 55 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 2 056

Réside à : Vendée
1
Patientez...

79
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Le site des ENF vient lui aussi d'évoluer :
http://www.eclaireurs.org/

On note deux évolutions significatives :
- Son graphisme et sa mise en page sont plus modernes.
- Il laisse moins de place aux associations affiliées (Europa scouts, Scouts et guides Saint-Louis et Scouts et guides de Riaumont) dont les étendards étaient précédemment présents sur la première page du site.
* Message déplacé *
80
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Citation:
Le 2018-05-08 21:06:00, Suricate M. a écrit :



Non, pas tant que ça puisque nous avons identifié une explication plausible à la question de la "nouvelle" place des associations affiliées aux ENF.
81
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
Malko
Joyeux membre
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 25 points
Mer : Gabier
Nous a rejoints le : 25 Août 2015
Messages : 319

Réside à : Bretagne
Patientez...

Arf,... Mauvaises nouvelles...

Depuis quelques heures (jours ?) le site des ENF n'est plus disponible ...

C'est également le cas de celui des Scouts et Guides Saint-Louis (pourtant réactualisé il y a peu de temps) qui n'est plus disponible depuis quelques jours (semaines ?) ...

Celui des Europa scouts n'est plus actualisé (alimenté) depuis 2017 (récollection scoute de février 2017) ...

Espérons que ces signes de soient pas de mauvais augure.
82
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis En recherche  Profil de Malko  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 452

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Les SGDF ont reçu le premier ministre ! y a t il un lien, ou est ce un hasard ?

Fou
83
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Ça vient d'où cette info ? Radio-crottoir ou le Gorafi ? (ou au choix l'Aberration, l'Immonde)
84
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 452

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Les SGDF ont bien rencontré le premier ministre actuel, ils ont reçu aussi Hollande, l'ancienne secrétaire à la jeunesse .

On est en droit de se demander pourquoi les pouvoirs publics ne rencontrent qu'une association, et pas les autres ?

Moi dans le scoutisme en France, je ne serais surpris par rien .

Simplement je note les faits !Personne ne donne jamais aucune explication , bizarre ! belebleb
85
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Pour Hollande il s'agissait d'une visite du Président lors du Roverway (camp routier international organisé par le Scoutisme Français en France), donc cela ne concernait pas les seuls SGdF. Quant à la visite du Ministre de Tutelle chargé de la Jeunesse, c'est une vieille tradition qui remonte à la période de l'Occupation, et peut-être même plus loin encore lors de la visite de B-P à Paris en 1936 où soit dit en passant de nombreux chefs SdF s'étaient fait remarquer en sifflant le ministre du Front Popu' Jean Zay.
86
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 452

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

ça ne change rien ! Pourquoi nos autorités ignorent elles la moitié du scoutisme en France ?
87
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
 



  
TECHNIQUE: 55 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 2 056

Réside à : Vendée
Patientez...

Le site des ENF est de nouveau en ligne
88
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Une réponse ne serait-elle pas qu'une partie du scoutisme en France ne tient pas à se compromettre en recevant des hommes (ou des femmes) politiques dont le comportement et/ou le programme est en totale contradiction avec les valeurs du scoutisme de tradition ?
89
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 18 points
BONNE HUMEUR: 78 points
Forêt : Pionnier
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 7 452

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

La référence : vingt-huitième bivouac (Éclaireurs )

en devenant scout , vous promettez de servir votre pays , mais aussi de fraterniser avec tous les scouts (quelque soit leur classe ).

Que le ministre de l'éducation rencontre les scouts n'est pas anormal, ce qui est anormal , c'est qu'il les ignore, ou qu'il en ignore certains !
Surtout en France , où on écrit sur les bâtiments publics, Fraternité, Égalité ! !

le repli sur soi-même : je pense que ça toujours était une tendance dans le scoutisme, parce qu'on est bien entre soi , et qu'on est très occupé quand on est " scout " .

Danger : BP lui même avait dit que la division était un danger pour le scoutisme français (le scoutisme en France ).

Sans oublier, que la division, les divisions du scoutisme n'est pas pratique, avec une réglementation par association !

C'est vrai que les français, descendants des Gaulois n'ont jamais été des gens simples .

Des torts,certainement qu'il y en a des deux cotés !(je ne connais pas assez bien le sujet) .

Pour l'opinion publique, c'est tout à fait incompréhensible .


Des particularités scoutes, i y en aura toujours (religion, tenue, activité...etc);

La division, l'atomisation scoutes sont contraire à la loi scoute .

manifestement, le pouvoir politique (qui ne connaît pas grand chose au scoutisme) joue sur la division : diviser pour régner .

Les victimes des prétentions de certains, et de l'intolérance sont les p'tits scouts français, on s'étonne que le scoutisme ait survécu à toutes ces chicayas .

C'est un miracle .
90
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
 



  
TECHNIQUE: 55 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 2 056

Réside à : Vendée
Patientez...

Pour reprendre les propos tenus par Old

Citation:
« C'est simple, procure-toi les annuaires nationaux ENF depuis 2004 et regarde les groupes cités avec leur affiliation éventuelle tu auras une idée des groupes qui ont fermé ou sont passés à d'autres associations comme les Sant Jordi, de mémoire : Saint Cyr, Lecelles Beuvrage, Hasnon, Plessis Bouchard, Gien (et j'en oublie) chez les groupes ENF de souche, il y en a aussi chez les Europa comme la 1ère Nice, chez les Saint Louis comme le groupe de Saint Etienne. Les raisons sont diverses, certaines assez simple comme plus assez de chefs, d'autres sont liées à des manquement répétés aux règles du vivre ensemble chez les ENF : cotisations non payées, mais aussi comptes rendus négatifs après visite de camp. La fermeture d'un groupe affilié dépend de la direction de l'association affiliée, pas du CD des ENF. »


La 1ère Nice ES ne fait pas partie des ENF ??? D'ailleurs, ou est passé le groupe de Saint-Etienne. Il a disparu ?
91
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

http://www.eclaireurs.org/les-enf/carte-des-groupes/

Cela fait plusieurs années que la Première Nice n'est plus citée dans la liste des groupes ENF. Certaines vidéos postées sur internet avaient suscité des remarques concernant la conformité de ces pratiques avec les réglementations en vigueur. Saint Etienne SSL est fermé également (pour d'autres raisons liées aux difficultés à trouver des chefs semble t-il) depuis des années.
92
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
 



  
TECHNIQUE: 55 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 2 056

Réside à : Vendée
Patientez...

Pourtant il existe bien un groupe Europa Scout sur Nice...
Un groupe membre d'une association affiliée aux ENF peut ne pas être affilié aux ENF ? Je comprends pas trop le principe...
Pour Saint-Etienne on sait de quand çà date ?
93
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 110 points
BONNE HUMEUR: 66 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 459

Réside à : Paris
Patientez...

Il n'y a pourtant aucun groupe ENF cité sur les Alpes Maritimes en ce moment. Pour les Europa de Nice les informations sont datées de quand ? Vu que leur site Europa Scouts 1ère Nice 1ère France est désormais introuvable. Pour Saint Etienne le mieux c'est, soit de consulter les annuaires annuels ENF, soit de contacter le Président des Saint Louis.
94
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Aller à Page précédente 1|2
répondre              Signaler
Patientez...

 

  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute


© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net