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Auteur
Les affiliés des ENF
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Ce sujet pour faire le point, car je m'y perds un peu et je ne dois pas être le seul curieux dans mon cas.
Quid des "affiliés" aux ENF, aujourd'hui ?
Sont-ils membres à part entière ou pas ?
Quelles sont les assoc' affiliées (ou membres, d'ailleurs) ?
- Je crois savoir que les Saint Louis et les Europa Scouts en sont, mais y en a-t-il d'autres ?

Isatis, Ursus, venez nous éclairer de vos lumières !

edit : le 17-06-2010, les ENF nous informent que les affiliés se dénomment désormais les "mouvements adhérents"



[ Ce message a été édité par Webmestre le 17-06-2010 à 11:52 ]
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Manchot
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Nous a rejoints le : 22 Mai 2008
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Salut Exeat

Les scouts de Riaumont sont aussi affiliés aux ENF.

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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Dites, ça sert à quoi qu'on se casse le popotin à compiler toutes les infos sur le scoutisme sur un seul site francophone si on ne va pas le regarder avant de poser une question ?

http://fr.scoutwiki.org/%C3%89claireurs_neutres_de_France

2
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Merci Akela !

Donc, sont ENF les Europa, les Saint Louis et Riaumont.
Mais je ne saisis pas si ces mouvements ont encore statut d'affiliés, comme l'an dernier, ou si chaque groupe, indépendamment, est un "vrai" groupe ENF, donc si chaque garçon ou fille, avant d'être Riaumont (par exemple), est ENF.

Qui saura m'en écrire plus ?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Tout les garçons et filles des associations affiliés sont ENF, pour la simple et bonne raisons qu'ils cotisent aux ENF et qu'ils en portent tous l'insigne.
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Cela, OK, j'ai compris.

Mais est-ce que les mouvements dits "affiliés" ont encore une existence à part entière ou pas ?
Le site des ENF, qui développait autrefois une explication sur le statut des mouvements affiliés, ne le fait plus du tout. Et, même, lorsqu'on regarde les implantations des groupes ENF sur le site, les Riaumont ou Saint Louis ne sont absolument pas distingués, ni les uns des autres, ni des groupes "pur jus".

La question subsidiaire étant : si je veux faire pratiquer un scoutisme religieusement "neutre" (c'est à dire non-prosélyte sur le plan religieux) à mes enfants, et que je souhaite les inscrire dans un groupe ENF, je peux, grâce au site, m'adresser à un groupe Europa Scout, qui est donc ENF. Est-ce que ce groupe accueillera mes fils protestants ou bouddhistes (comme le ferait Gavy) en respectant leur foi ?

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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Tu envois un mail aux ENF, et une gentille dame te répondra en te disant qu'il existe tel groupe, en précisant le cas échéant s'ils sont affiliés et quel est leur tendance religieuse.
Les affiliés existent toujours en tant qu'entité propres, avec leurs cérémoniaux et leurs choix religieux. Mais l'intégralité des chefs est formé dans des CEP communs pour tous.
Et pour répondre à ta question, les groupes affiliés te répondront sûrement que oui, ils peuvent accueillir ton fils boudhiste, mais que eux sont d'obédience catho et que donc voilà, tu sais à quoi t'attendre en le mettant chez eux.
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GUY
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
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Peut-on m'expliquer les démarches a faire et les critéres en vue d'une affiliation ? Juste pour comprendre.
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Ne faisant pas partie du Comité Directeur, je ne pourrais évidemment pas te donner tout les détails. Mais en gros, une demande d'affiliation passe par:
- La demande officielle de l'association concernée.
- Un examen de la méthode scoute appliquée et de sa compatibilité avec le standard ENF.
- Un éventuel passage des chefs de l'association candidate en CEP ENF, afin de les tester en condition.
- Un examen des comptes.
- Des visites de l'équipe nationale ENF pendant les activités de l'association candidate.
- Un vote de l'Assemblée Générale où tout les membres de l'association agé de 17 ans et à jour de leur cotisation depuis 1 an ont le droit de vote.
- Une période probatoire de 3 ans après que l'AG ai voté son accord.
- Une éventuelle mise à l'écart de certains responsables jugés dangereux/incompétants.
- L'obligation de passer des CEP ENF pour les maitrises.
- L'obligation de faire passer ses dossier de camp par les équipes nationales ENF
- Inspection des activités par l'Equipe Nationale.


P.S: Je le répète, je ne suis pas dans le national, donc si j'ai oublié un truc super important à tes yeux, c'est pas forcément qu'on ne le fait pas, c'est juste que là maintenant j'ai pas tout les détails en tête. Donc inutile d'utiliser mon post incomplet pour hurler au scandale.
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Heu ...
Isatis, j'ai essayé et contacté un des groupes ENF (tendance affiliée) pour des précisions religieuses.
Je ne suis pas allé jusqu'au bouddhisme, mais j'ai précisé que j'aimerai entendre la Messe Paul VI en langue vernaculaire (FORR). Le responsable m'a répondu que, dans ce cas, mon fils n'avait pas sa place dans ce groupe qui pratique la FERR de manière exclusive.

Je sais bien que cette approche n'est pas très franche vis à vis du groupe en question, mais je voulais une réponse qui ne soit pas de langue de bois ... je l'ai eue.
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Mr Isatis
renard polaire

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Si c'est un groupe non affiliés c'est inacceptable et je t'invite à me donner son nom par MP.

Si c'est un groupe d'une association affiliée, bah c'est normal, vu que c'est marqué dans leurs statuts qu'ils pratiquent le FERR.
L'affiliation n'enlève en rien la spécificité religieuse du mouvement en question. Donc si des Scouts Boudhiste était affilés et bah ils auraient également raison de te dire que non, ils peuvent pas emmener ton fils à la messe.

C'était le même système à l'époque de BP en angleterre, des troupes mixtes, des troupes avec une religion, des troupes sans forcément de religion.
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l'Exeat
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Groupe affilié.

Sans te citer mot à mot, camarade, tu m'écrivais quelques posts plus haut, qu'un groupe affilié (Riaumont, SGSL, ES) se ferait une joie d'accueillir mon fils bouddhiste.

Je ne tiens pas particulièrement à foutre le souk mais je veux souligner le fait que la proposition ENF manque actuellement de cohérence.
Ou alors, qu'un ENF (vous êtes presque les plus nombreux des paratiens) m'explique, arguments en tête, que je me trompe et que les groupes affiliés adhèrent pleinement au "N" de l'acronyme.
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Old GIlwellian
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Si je me souviens bien je crois qu'il existe en ligne les Statuts des ENF dans lesquels on parle de l'affiliation, sinon je pense qu'il suffit de demander au Secrétariat National des ENF pour recevoir tous ces documents.

Je crois aussi que chez les ENF c'est l'association qui est neutre, les membres ayant des convictions religieuses qui ne sont pas uniformes, l'essentiel étant de respecter ces convictions, même et surtout si on ne les partage pas. Isatis me reprendra si je me trompe.

Faut vraiement avoir l'esprit tordu pour inscrire un gosse dans une école Loubavitch en leur disant que votre gamin est grec orthodoxe par son père et hindouiste par sa mère, vous en conviendrez. Alors demander à un groupe qui pratique selon le rite de Saint Pie V d'accepter en son sein une autre pratique (attention je ne dis pas un membre qui pratique autrement) c'est jouer à l'agent provocateur, comme de garder ses chaussures dans une mosquée ou sortir un sandwich au saucisson dans une synagogue.
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Mr Isatis
renard polaire
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Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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C'est toi qui te gourres camarade Exeat.
Ils t'ont clairement expliqué la situation:
Ils sont catho pratiquant le FERR, donc ça implique que quand ils vont à la messe, c'est avec le FERR. Nous les ENF, on les a accueillis en respectant leur choix, parce que justement on est neutre. Donc c'est compréhenseible que si tu te pointes en disant "moi JE VEUX que mon fiston assistes au FORR" et bah c'est pas possible.
C'est comme si je me pointais chez les GSE en disant "JE VEUX assister à un rite Boudhiste", bah on me dirait zobi et on aurait raison.
Par contre, si tu veux quand même y mettre ton môme boudhiste dans ce groupe, ils te le prendront (sauf cas du sur-effectif), mais il sera alors mis au FERR, comme tout le monde ( ).
C'est là tout le principe de l'affiliation qui comme je le répète n'enlève rien de la spécificité religieuse du mouvement affiliés.

Ton problème, et ça à été le mien, c'est que tu t'attends à ce que les affiliés fonctionnent comme les "de souche" sur le plan spirituel. Or, ce n'est pas le cas.

Mais ce n'est pas pour ça que les affiliés n'adhèrent pas au N de Neutre. Ne serait-ce qu'en s'affiliant justement à une association qui est Neutre. De plus, si tu avais été là au dernier CEP, tu aurais pu entendre les stagiaires dires: "les ENF, ça dépasse les clivages entre nos asso, les ENF c'est nous."
Le principe d'affiliation est somme toute très récent, et forger une identité commune à partir de gens différents, bah c'est pas facile et ça prend du temps. Ca implique de se baser d'ABORD sur ce qu'on à en commun, et c'est beaucoup.
Ca prend du temps, mais ça marche, j'ai vu moi-même les progrès réels au cours des années, les gens issues des affiliés nous dire "c'est mieux depuis qu'on est avec vous, et pas simplement pour l'agrément, mais aussi pour l'esprit scout, pour la limitation des dérives, le meilleur respect de la législation."

Pour comprendre comment fonctionne les ENF, il faut relire BP. Le fonctionnement des troupes de son époque c'était pareil.

Alors certes, ça serait tellement plus facile de dire "ouuuuui n'est-ce pas ils sont intolérant, ils veulent pas appliquer à fond la neutralité, mais pourquoi nous qui sommes si beau si neutre on se mélangerait à cette engeance?"
Je sais bien, je l'ai dit à une époque, quand j'étais jeune et encore plus con que maintenant.
Seulement voilà c'est facile.
C'est facile de se diviser. C'est plus facile de briser une tasse que d'en recoller les morceaux.
C'est facile d'être tolérant quand on reste entre soi. Sortez donc dans les rues camarades, elles sont pleines de gens tolérants MAIS qui n'aiment pas les catho, les dentistes, les juifs, les arabes et les valises à roulettes.
C'est plus facile de dire que l'autre est intolérant plutôt que d'essayer d'appliquer EN VRAI notre discours.

Alors OUI, je préfère notre système d'affiliation où on bosse tous ensemble mais en gardant notre spécificité, plutôt que des fusions où on réinventes l'eau chaude et le scoutisme.
Alors OUI, j'ai pas peur de le dire, en cette année post centenaire où chacun est retourné dans les tranchées, nous on montre l'exemple en continuant à boire un coup avec "l'ennemi". Et ceux qui nous mitraillent feraient ptet bien de venir nous filer un coup de main plutôt que de chercher à abattre l'Idéal que nous incarnons.

[ Ce Message a été édité par: Webmestre le 12-06-2008 à 00:15 ]
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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Comprenons nous bien, les gars Old et Isatis :
je n'ai rien contre la spécificité ENF que je trouve être formidable en proposant à des jeunes de toutes (ou aucune) confessions la pédagogie scoute unitaire.
Je ne tire ni sur le pianiste, ni sur les ambulances qui passent à ma portée.

Je pose des questions sur et aux ENF qui veulent bien me répondre.
Ces questions peuvent être dérangeantes selon les réponses qu'on y apporte. Jusqu'à présent, sur ce forum, les SGdF et les FSE ont eu l'honneur de ce type de questions (pédagogie, religion, fonctionnement interne, méchants apparatchiks, s#l$ös de strasseux ... j'en passe et des meilleures).

Lorsque tu écris cela :

Citation:
Le 2008-06-11 14:24, Mr Isatis a écrit :


Par contre, si tu veux quand même y mettre ton môme boudhiste dans ce groupe, ils te le prendront (sauf cas du sur-effectif), mais il sera alors mis au FERR, comme tout le monde ( ).


comment définis-tu le côté "neutre" de ce groupe confessionnel ?

Et, attention, pas de procès d'intention de ma part : je cotise dans un mouvement qui définit des conditions précises de recrutement et de possibilité pour les enfants d'y rester. Je reconnais donc parfaitement le droit à tout mouvement de définir ses conditions d'entrée.
Mais mon mouvement ne se dit pas "neutre". Les ENF, si.

Pour faire un peu de "rentre-dedans" et préciser ma question : en quoi messieurs les abbés P de Lyon, S de Cuers ou L de Toulon sont-ils "Neutres" ?

Je suis donc encore sur ma faim.
Qui me rassasiera sans me couper l'appétit ?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Raaaaaaaah Nom de Zeus!!! j'ai l'impression de parler avec le moi de quand j'avais 20 ans!!!

L'association des ENF accueuille des personnes physique ou morale qui ont chacune des opinions religieuses différentes et qui sont libres de les vivre dans leurs scoutisme.

JE suis une personne physique qui adhère aux ENF.

l'association des Scouts & Guides de Riaumont (SGR) EST une personne morale qui adhère aussi aux ENF.

Donc Madame SGR est catho tradie et elle vis son scoutisme catho tradie. C'est son droit puisque les ENF permettent à toutes les personnes morales ou phyisques de vivre leurs convictions religieuses dans leur scoutisme.

Donc, quand tu te pointes dans un groupe ENF "de souche", il n'y a que des personnes physique, on est donc dans la Neutralité la plus totale, chacun doit vivre suivant ses convictions religieuses et l'unité doit s'adapter au maximum pour ça.

Mais si tu te pointes dans un groupes affiliés, ce sont les convictions de la personne morale qui priment (SGR/Europa ou SGSL). OK?

Donc pour répondre à ta question, NON une unité d'une asso affiliés ne vivra pas la neutralité autant qu'une unité "de souche", et on ne leur demande pas!. Parce que notre neutralité nous ordonne de privilégier le choix de la personne, même si c'est une personne morale.

Alors je vous entends déjà, je le sais j'ai pensé pareil, me dire : "Oui mais ils sont pas vraiment neutre alors, pourquoi vous les accueuillez, c'est tout naze!"
OK OK, camarades, on ne les accueille pas, dégagez de là bande de vilain intolérants en short!
Ah bah oui, mais là ya une ptite voix dans notre tête qui nous dis, (je le sais, je l'ai entendue aussi): Et bah camarade, ils sont bien beau tes grands discours de fraternité, de neutralité... par contre quand un groupe cohérent de personne se pointe en te disant "nous on partage votre Idéal, on a envie de marcher avec vous, par contre bah on est tous catho et c'est comme ça qu'on vit notre scoutisme", là ya plus personne... ta neutralité elle ne fonctionne qu'avec ceux qui sont dans le même moule que toi en somme...

Bref, si on les accueille, on trahis la Neutralité, et si on les accueille pas, on trahis AUSSI la Neutralité... Et nous voilà comme ce grand couillon de Kaa qui à avalé sa queue en la confondant avec celle d'un Bandar-Log!

La solution, c'est B.P. lui-même qui me l'a donné...

Citation:
Guide du Chef Eclaireur par BP; Delacchaux & Niestlé; 8°édtion, 1946


p.73
Voici quelle est l'attitude du mouvement des Eclaireurs en ce qui concerne la religion; (...):
a) Chaque Eclaireurs est censé appartenir à une religion et en suivre les cultes.
b) Là où une troupe est composée de garçons adhérant à une forme de religion déterminée, on compte que le chef organisera, pour le mieux, des services et une instruction religieuse après avoir consulté l'aumônier de la troupe.
c) Là où la troupe comprend des claireurs de confessions différentes, on les encouragera à assister au service divin de leurs propre confession; au camp, toute espèce de prière journalière ou de culte hebdomadaire devrait être le plus simple possible, la présence de chacun étant facultative.
Si le chef suit ces conseils, il ne peut commettre de grosses erreurs.


p.75
Mais la majorité de nos troupes sont interconfessionnelles, ayant dans leurs rangs des garçons de confessions différentes. Pour ces troupes, il ne semble pas qu'on ait besoin d'un aumônier, parce que les garçons devraient être envoyés à leurs pasteurs pour leur instructio religieuse
(...)
D'autres troupes, dans les quartiers populaires, ont des garçons qui n'ont en fait aucune religion et dont les parents ne leurs sont d'aucun secours. Naturellement ces garçons doivent être instruits à l'aide de méthodes bien déifférentes de celles que l'on emploie avec des jeunes gens en qui la religion est déjà implantée.



Bref, tant qu'à "trahir" la Neutralité, autant le faire dans le sens de BP, après tout il était ENF avant l'heure.

P.S: Et puis le principe d'affiliation finalement il est pas si nouveau que ça, puisque les Eclaireurs Français ont gardés certaines spécificité lorsqu'il nous rejoint, et il a toujours existé des groupes catho au sein des ENF.

P.P.S: Alors Camarade Exeat, quand est-ce que tu nous ouvres un groupe ENF
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
Messages : 968
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"20 ans" : tu me flattes ... ça fait plus de vingt ans que je ne les ai plus !

Merci pour ta patience, tes explications et ton honnêteté intellectuelle qui ne cherche pas à masquer la "bizarrerie" de cette neutralité à deux vitesses. Ou plutôt à trois niveaux : si j'adhère à une association confessionnelle qui adhère elle-même à une association neutre, nous le devenons tous deux (mon assoc' et moi) de facto sans avoir besoin de faire preuve de neutralité en aucune manière sauf ... dans l'acte même de la cotisation !
C'est quand même, pour un type comme moi qui se pique de logique, une pirouette violente ...

J'aimerai bien avoir une vision de leur neutralité de la part d'Eclaireurs Neutres de France appartenant à une personne morale (ES, SGSL ou Riaumont). Histoire d'apporter une vision différente à notre fuseau.

PPS : Pas la peine : dans ma ville, vous êtes déjà présents, avec un groupe de FERR exclusif
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GUY
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
Messages : 517
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Juste pour bien comprendre, les personnes adhérentes aux Europa par exemple ne sont pas individuellement adhérentes aux ENF ? C'est juste la personne morale Europa qui est adhérente ?
Donc dans un camp, Europa, qui porte la responsabilité du camp, les ENF, les Europa ? qui déclare le camp les ENF, les Europa ?

Peux-tu nous en dire plus sur le fonctionnement associatif (élection au CA, élection du bureau, nomination du commissaire général, qui vote...)

Et au fait, y a combien d'Isatis à St Nazaire ? Ca doit pas être facile tous les jours quand vous vous parlez...
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2008-05-28 23:11, Mr Isatis a écrit :

Tout les garçons et filles des associations affiliés sont ENF, pour la simple et bonne raisons qu'ils cotisent aux ENF et qu'ils en portent tous l'insigne.

Je reformule quand même: Tout les adhérents des associations affiliés payent individuellement une cotisation aux ENF, ils sont donc ENF. Ce sont donc les ENF qui déclarent les camps, puisque l'agréement est confié aux ENF.

Concernant le fonctionnement de notre mouvement, l'info est disponible dans notre Projet Educatif, sur notre site: www.eclaireurs.org
Je copie ici ce qui t'intéresse:

Citation:

Structure et Fonctionnement de l'association

Notre association fonctionne comme suit :

Tous les ans une assemblée générale composée de tous les membres adhérents de plus de 17 ans se réunit.

Celle-ci élit chaque année des membres qui participeront au comité directeur (12 maximum) et sanctionne par son vote la gestion et les orientations prises par le comité directeur sous la responsabilité de son président.

Le comité directeur élit le bureau qui comprend : le président, le vice-président (obligatoirement de sexe opposé), le secrétaire, le trésorier. Le comité est renouvelé par tiers tous les ans.

Le président nomme un commissaire général pour un an (renouvelable) qui assure la direction de l'Association dans les conditions fixées par le règlement général. Il est responsable d'un budget, de l'animation, de la formation des chefs et des branches.

Le commissaire général nomme et dirige les membres de l'Equipe Nationale et de Formation, les commissaires de branche, les commissaires de Région, les chefs de groupes. Il rend compte au comité directeur. Il répond de l'application du projet éducatif de l'association. Il est responsable de la mise en place et de la teneur des projets pédagogiques.
Pour cela, sous l'orchestration et la responsabilité du commissaire général, l'équipe nationale assure et sanctionne les formations des chefs d'unités, de camp et assistants. Elle anime les branches en s'appuyant sur les revues dont elle a la responsabilité, elle contrôle par des inspections régulières les activités et les camps. Elle est responsable de l'application de la réglementation.

Les chefs de groupe avec leurs chefs d'unité assurent l'animation locale, ils sont les instigateurs des projets pédagogiques et en assurent le suivi dans le respect des règles de sécurité, ils ont un contact permanent avec les parents pour faire le point sur l'évolution de leur enfant. Le Chef de Groupe représente l'association sur le plan local.

Il participe au Conseil National des Chefs de Groupe avec l'Equipe Nationale, le Commissaire Général et le Comité Directeur.

Le Comité Directeur peut à tout moment exclure un membre de l'association s'il est prouvé que ce dernier à en sa possession une valise à roulette et/ou exerce la profession de dentiste.

Concernant le nombre d'Isatis à Saint-Nazaire: nous sommes deux, il y a moi et ma schizophrénie. Et je dois bien avouer que je ne sais plus lequel de nous deux à fondé www.isatis.org ...
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Zebre
Zebra One

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Exeat, pour toutes les questions répétitives à Isatis concernant l'aspect religieux chez les ENF, je t'invite fortement à la lecture de ce fuseau

La Neutralité chez les ENF


Tu y lira les interventions d'Ursus, président des ENF, qui explicite lui-même très bien le sens de ce mot !

Si tu veux poursuivre sur ce fuseau concernant les affiliés, ce sera hors sujet religieux, ou bien après lecture du fuseau sus-cité, pour qu'on ne se répète pas 40 fois.
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Petites explications . Comme je fais parti des grands anciens sur ce forum, je voudrais vous dire ce ci :

Chez les anciens SDF, j'avais 14 ou 15 ans, nous connaissions, ce qu'a exposé plus haut Isatis, sur la religion dans le scoutisme par B P . Il me semble que c'est dans ETAPES, une bible qui ne quittait pas mon sac à dos, à vérifier .

La guerre scoute a fait tout oublier, en fait ce sont les ENF qui sont restés les plus fidèles a BP, peut être sans le vouloir .
trêve de discussion, le régime ENF permet à un plus grand nombre de faire du scoutisme et de se rencontrer , c'est extrêmement important .

Autres remarques, chez les ENF on fait du scoutisme à l'ancienne catho ou pas catho, et en plus on met la barre haute .
Il n'est peut être pas certain que ça convienne à tous, il s'agit d'un scoutisme qu'on pourrait de qualifier aujourd'hui " d'élitiste ", alors qu'il y a 50 ans on le considérait chez les SDF comme un scoutisme normal, voir populaire .

, En réalité dans le scoutisme " tout le monde devrait être affilié à B P "
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Pour poursuivre une discussion commencée dans un autre fuseau mais qui serait plus à sa place dans celui-ci et pour répondre à Guy.

Concernant les ENF et les Randscouts. Le fait qu'une demande ait été faite concernant la possibilté d'une affiliation ne signifie pas pour autant qu'un protocole d'affiliation ait été signé ni même qu'une affiliation soit en cours. L'affirmer serait de la désinformation !

Plusieurs attitudes sont possibles au cas où une telle demande serait faite :
a) ne pas répondre et balancer la demande au panier,
b) répondre négativement en se basant uniquement sur les on-dit et les racontards,
c) nommer une commission chargée d'enquêter et de rencontrer les responsables de cette association pour en discuter en mettant bien en avant les conditions d'une possible affiliation,
d) signer les yeux fermés et encaisser les cotisations.

Quelle est selon vous l'attitude la plus responsable et la plus scoute ?
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Je crois que la vocation des ENF est de rassembler les petites associations .

Personnellement, je préfère voir les petites associations rassemblées que dispersées dans la nature et livrées à tous les dangers de notre société .( ça devrait être le boulot du S F )

De toute façon, je suppose que les ENF imposent une charte solide, le contraire m'étonnerait .

En plus si c'est pour sauver quelques scouts de la noyade....
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GUY
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
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merci pour ces informations trés claires, désolé mais ta dernière explication (celle avec la photo) était un peu moins claire.

Deux questions encore :

- Juste pour éclairer la réponse de Mr Istatis concernant la question des Randscouts. Si les SGdF demandaient leur affiliation aux ENF, cela serait-il possible (séparation de la branche historique éclaireure) ?

- Quel est le poids des affiliés tridentin/single malt ENF en nombre de votant à l'AG ? (un ordre de grandeur suffit)

Pour Old, je n'ai jamais parlé d'une signature de protocole ou d'une affiliation en cours... j'ai parlé d'un dossier sur le bureau...
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Mr Isatis
renard polaire

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En ce qui concerne une éventuelle affiliation des SGdF ( y en a qu'on des questions tordues j'vous jure). A mon sens, et ce n'est que mon avis de simple chef de meute, celà ne serait pas possible, et ce pour plusieurs raisons:
- Ce qui fait la force de tout les ENF, c'est le patrimoine commun que nous partageons, en particuliers en ce qui concerne la pédagogie. Si les SGDF adhéraient, ça voudrait dire qu'ils devraient tous faire des CEP ENF avec la pédagogie unitaire/tradis/louvetisme qu'on y pratique et enseigne. Je supposes que je n'ai pas besoin de te faire un dessin pour que tu comprennes sans mauvaise foi que ce n'est pas possible. Finalement c'est le même argument de fond que pour les Randscouts .
- Notre identité commune s'exprime aussi par un uniforme tradi et une manière tradi de le porter, là encore je ne te fais pas un dessin. Autant les effets militaire type treillis veste camouflage et autre sont formellement interdit, autant la chemise hors du short et les uniformes fantaisiste ne sont pas accepté non plus.
- Bref, sur le fond comme sur la forme, je ne pense pas que ça serait possible.

Mais rien ne t'empêche d'adhérer en tant que personne physique camarade.

Concernant le poids des affiliés... honnêtement je ne saurais te répondre avec exactitude, d'autant que le système d'affiliation implique que certains vote ne sont pas ouverts aux affiliés, et ce afin de garantir la ligne de l'association et prévenir une éventuelle prise de pouvoir par tel ou tel groupe. En clair, quel que soit leur nombre, es affiliés ne peuvent pas transformer les statuts des ENF pour supprimer la neutralité de l'ensemble.

Voilà, j'ai essayé de te répondre honnêtement et sans langue de bois.
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Oui, il me semble aussi que les affiliés ne sont pas votants.
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Mr Isatis
renard polaire

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Ils ont le droit de vote, à la fin de la période probatoire. Mais ce droit de vote est limité à certains domaines.
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GUY
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Nous a rejoints le : 02 Juin 2008
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merci Isatis. Les affiliés votent-ils pour la constitution du CA ?
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Il n'y a pas de CA, mais un CD (comité directeur)...

Je ne crois pas qu'ils votent pour le CD, et il n'y a aucun affilié au CD.
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l'Exeat
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Nous a rejoints le : 25 Janv 2007
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" ... Le Comité Directeur peut à tout moment exclure un membre de l'association s'il est prouvé que ce dernier à en sa possession une valise à roulette et/ou exerce la profession de dentiste. "

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