Forum de la Fraternité du Scoutisme http://www.fraternite.net/new_forum La dictature du modernisme Par OLIVIERsgdf77, le 20-11-2017 à 11:24 dans Informations et actualités

Mon cher Malko,

donc, si je te comprend bien, selon toi, c'est l'habit qui fait le moine ?????
Si Benoit l'a dit, c'est qu'il voyait les choses ainsi, c'est son opinion qui n'engage que lui.....

Mendu,
je ne sais pas ce que font les autres assos à ce sujet, mais chez les SDF et maintenant les SGDF le national communique beaucoup, j'ai vu des sujets dans les JT de TF1 ou France télé qui refletait la réalité du rassemblement sans (trop) de clichés.

journalopes : contraction de 2 mots....dont un pas tres gentil....

trop d'infos tue l'info....

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2017-11-20 11:24:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par mendu1, le 19-11-2017 à 20:51 dans Informations et actualités

Il a dit :" L'Education Nationale n'incite pas vraiment les jeunes à penser par eux-mêmes "
J'avais justement cru que la classe de philosophie servait à ça !

Les " journalopes " ?

Moi, je pense que beaucoup de scouts ignorent trop de chose du scoutisme , à l'époque d'internet !

Pas curieux tous ces jeunes ... c'est dangereux ;
j'aime pas réfléchir

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2017-11-19 20:51:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par Malko, le 18-11-2017 à 18:51 dans Informations et actualités

Dès que l'on pointe la responsabilité des scouts ou des mouvements auxquels ils appartiennent, vous revenez sur le sujet des "journalopes"... Fou

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2017-11-18 18:51:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par mendu1, le 18-11-2017 à 15:55 dans Informations et actualités


J'ai très souvent été surpris par la méconnaissance totale du scoutisme de la plupart des journalistes .

On devrait entreprendre une " grande campagne " d'explication du scoutisme aux médias !

Le cliché : culotte courte, ils dorment sous la tente, il font la cuisine dans les bois ... déjà avec mon père , j'ai eu beaucoup de mal, son fils était boy scout , c'est vrai qu'il était né en 1908 !

ça c'est pour ce qui ce voit, mais le coté, éducatif, spirituel du scoutisme : là c'est le néant !

A la fin c'est lassant .

Merci d'apporter votre contribution .

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2017-11-18 15:55:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par Malko, le 18-11-2017 à 13:16 dans Informations et actualités

Citation:
Le 2017-11-06 11:17:00, OLIVIERsgdf77 a écrit :

... Bref. article rédiger comme d'habitude par la caste journalistique sans vérifier les infos et en déformant la vérité (c'est dixit un chroniqueur notoire ce qui est appris dans les écoles de journalisme...) Donc vive la désinformation globale et la propagande. Presque aussi bien que herr Goebbels, c'est dire si c'est du lourd.....

Prétendrais tu que la phrase suivante n'ait pas été réellement prononcée par Benoit (scout chez les SGDF depuis 5 ans) ?
" Quand ça a commencé, on était vraiment avec la chemise dans le pantalon, le short, le chapeau. Cela faisait peut-être un peu plus secte quand on était comme ça, avec un uniforme. Aujourd'hui on est vraiment plus simples"

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2017-11-18 13:16:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par mendu1, le 06-11-2017 à 15:25 dans Informations et actualités

Olivier, et à tous : méfions nous des journalistes !

Pour Old, le souvenir que je garde du lycée, nos professeurs nous avaient avant toute chose appris à réfléchir .

Nous sortions d'une période désastreuse " l'occupation " où le politiquement correct était la règle, voir l'obligation .

Que fait on en principe " aux scouts " on apprend à développer sa personnalité, pas nom plus à tout critiquer, c'est sans doute ça la vraie EDUCATION ;

maintenant, quant à la couleur des chemises, et la longueur des soutanes, on s'en fout un peu ! ce n'est pas ça qui fait uniquement le scout, mais si ça aide, pourquoi pas !

L'uniforme bleue jeans n'étant pas encore obligatoire, je fais ce que je veux, en principe ce qui est le plus pratique et le mieux adapté !

Ah! les scouts modernes avec leur Iphone, qui ont oubliè le morse et le sémaphore..
Cette année ma petite fille commence le latin, la vie serait elle un éternel recommencement , et comment vous faites si vous n'avez que deux allumettes pour allumer le feux les jours de pluie ?

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2017-11-06 15:25:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par OLIVIERsgdf77, le 06-11-2017 à 11:24 dans Les associations

et donc, ça se passe bien? mal? As-tu des retours du terrain? des équipes nationales? Je suis curieux de le savoir...

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2017-11-06 11:24:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end
La dictature du modernisme Par OLIVIERsgdf77, le 06-11-2017 à 11:17 dans Informations et actualités

mouais.... encore un article à la con, écrit à la va-vite par un journaleux à 2 balles (en NF,parce que en € c'est trop valorisant.... hi hi )
Bon, le pélé "C'est ton Tours" j'y était pas, mais j'ai vu les photos de la veillée "rock chrétien" animé par le groupe Amplitude aussi connu chez les SGDF qu'auprès des aumoneries d'Ile de France pour animé aussi les Frats.... Pour infos ils sont tous adhérents SGDF de longues dates.
Bref. article rédiger comme d'habitude par la caste journalistique sans vérifier les infos et en déformant la vérité (c'est dixit un chroniqueur notoire ce qui est appris dans les écoles de journalisme...) Donc vive la désinformation globale et la propagande. Presque aussi bien que herr Goebbels, c'est dire si c'est du lourd.....

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2017-11-06 11:17:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par Old GIlwellian, le 06-11-2017 à 07:41 dans Informations et actualités

L'Education Nationale n'incite pas vraiment les jeunes à penser par eux-mêmes, malgré de grandes déclarations, leur fournit-elle les outils pour débattre et décider après mûre réflexion ? Et le scoutisme dans tout cela ? Dans le scoutisme réformé catholique on a l'impression que l'on reprend en chœur les slogans du politiquement correct, on fait une "standing ovation" à une ministresse (on doit bien dire ainsi de nos jours ?) qui impose des réformes en complète contradiction avec le Magistère de l'Eglise Catholique. Des réponses toutes faites, aucun argument raisonné, on se borne à enfoncer des portes ouvertes. J'ai connu des chefs et des aumôniers qui organisaient pour les aînés des débats où l'on tirait au sort l'argument qu'on devait défendre (même si au fond on était en total désaccord avec lui) ainsi on apprenait à bien connaître les arguments avancés par les défenseurs de la partie adverse et à raisonner. Mais pour cela il faut un minimum de culture. Qu'en reste t-il à notre triste époque ?

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2017-11-06 07:41:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par trident, le 05-11-2017 à 23:33 dans Informations et actualités

Citation:
Le 2017-11-04 10:40:00, Malko a écrit :


Le scoutisme change et cela se voit dans les vêtements. " Quand ça a commencé, on était vraiment avec la chemise dans le pantalon
certes, l'habit ne fait pas le scout... mais y'a bien toujours des limites... imagine-t-on un avocat au tribunal avec sa chemise en-dehors du pantalon? taré

ici, l'Association des Scouts du Canada (ASC) a une nouvelle mouture de chemise et elle est taillée pour être portée en-dehors des pantalons... Grumph... L'ASC a également abandonné la ceinture et sa boucle (avis aux collectionneurs! Warf warf ! ). Maintenant, le pantalon vient avec une ceinture en tissus et une boucle de plastique avec un ch'tit logo scout... Fou


"Grâce" au service civique français innocent , l'ASC a souvent des Français en poste... et devinez où ils ont fait leur scoutisme... Et devinez ce qui est d'actualité ces temps-ci? "Moderniser" l'image du scoutisme...

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2017-11-05 23:33:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par trident, le 05-11-2017 à 23:07 dans Les associations

Pendant ce temps-là, de l'autre côté de l'océan, l'Association des Scouts du Canada (ASC) a réintroduit la méthode unitaire et à présent, les deux péda coexistent... ironique, quand même, lorsqu'on sait que l'ASC était le petit frère des SDF et avait donc emboîté le pas à la réforme Lebouteux à l'époque...

mais j'ai déjà dû en parle je pense... c'est ça quand on devient Vieil homme , on radote belebleb

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2017-11-05 23:07:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end
La dictature du modernisme Par mendu1, le 05-11-2017 à 21:02 dans Informations et actualités

Inculture scout des médias, plus ou moins volontaire !
De toute façon, les médias ne sont que des médias ,très superficiels, là aussi il faut faire de l'audience, il faut plaire assez contraire au scoutisme où il faut faire des efforts .
Il faut aller dans le sens du lecteur , il vaut mieux ne pas faire compliqué , démagogie quand tu nous tiens ...

Tout ça dans le sens de la tendance moderne de l'inculture . (pisa)

Par contre dans certaines parties de l'Asie on s'accroche, je dirais même que les scouts asiatiques en veulent...

Maintenant , revenons , au niveau moyen du scoutisme en France .
A une époque où on a des moyens formidables de s'instruire et de s'informer...

Si on faisait des tests dans le genre pisa, je pense que dans certains cas nous serions atterrés . Un scout même moyen doit avoir un certain bagage, un savoir faire, et un entrainement physique minimum .

A quand la grille du scoutisme ! C'est vrai que certains ont supprimé la progression personnelle .

Le scoutisme , ce n'est pas fait pour buller , en critiquant les autres pour se dédouaner, parce qu'on fait du scoutisme pour soi même, pas pour faire plaisir à sa concierge .

Ce qui explique que certains refusent toutes confrontations .
Avis à tous !

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2017-11-05 21:02:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La dictature du modernisme Par Malko, le 05-11-2017 à 15:38 dans Informations et actualités

Mendu1 et Old Gilwellian,

Vous focalisez sur l'inculture des médias. Vous n'avez pas tord mais est ce vraiment le fond du sujet ?

AndreRaider a raison, le plus grave c'est l'inculture des scouts.
Ce n'est pas le journaliste qui utilise le terme de "secte" mais Benoit, membre des SGDF depuis 5 ans.

Soyons sérieux, ne demandons pas aux journalistes d'être moins inculte sur le scoutisme que les scouts eux même.

Par ailleurs, les notions de modernisme, la volonté de plaire,... , que je condamne, sont des orientations clairement affichées par les SGDF. Il y a donc de grandes chances que ce mouvement ait honte de son passé de SDF au point de ne pas raconter son histoire et ses évolutions auprès des nouvelles générations de scout.

Une nouvelle fois le fonds du problème c'est les SGDF... CQFD

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2017-11-05 15:38:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par mendu1, le 05-11-2017 à 10:50 dans Les associations

Mon cher Old, tout ça me parait bien résumé !

Sans oublier que le scoutisme est né en Angleterre, pays des libertés et inventeur de la démocratie parlementaire .

Pour beaucoup qui ne savent pas que le mouvement scout est éducatif
il y a des accusations dures à entendre , finalement il n'y a qu'au fond des bois qu'on libre .

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2017-11-05 10:50:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end
La dictature du modernisme Par Old GIlwellian, le 05-11-2017 à 09:05 dans Informations et actualités

Bon exemple de l'inculture crasse des média aux ordres, les Scouts de France n'existent plus depuis 2004 l"association ayant été dissoute après fusion, c'est paru au J.O. (Journal Officiel. Ils en sont encore aux anciens francs pour le coût de la vie ?

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2017-11-05 09:05:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par Old GIlwellian, le 05-11-2017 à 09:01 dans Les associations

C'est ainsi qu'ont survécu beaucoup d'unités scoutes sous le joug communiste en Tchécoslovaquie et en Hongrie jusqu'à la chute du mur de Berlin, camouflées en groupes de jeunes espérantistes, de la croix rouge, de pompiers volontaires, d'ornithologues, etc... on sortait le foulard dans les bois. Curieux que dans une "démocratie" occidentale on fut contraint de se livrer à de telles pratiques pour avoir la paix, même si parfois la police du "politiquement correct" (et je ne parle pas du "scoutement correct")utilise des méthodes dignes de la Stasi, comme la délation, la désinformation, la manipulation des esprits, la réécriture de l'histoire, la calomnie, le mensonge éhonté, le trucage des faits et des chiffres...

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2017-11-05 09:01:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end
La dictature du modernisme Par mendu1, le 04-11-2017 à 21:07 dans Informations et actualités

C'est vrai que dans le scoutisme, il y a le visible et l'invisible . Se moderniser parce qu'on est habillé à la dernière mode, c'est un peu risible !!

les valeurs du scoutisme sont éternelles .Mais les journalistes les ignorent, sans doute est ce de notre faute ?

Quelques fois on me dit, quand j'ai fait une chose non correcte " toi un scout !"

Moi , je ne suis pas moderne : "je ne porte pas de jeans " !

En été, je préfère le short, bien plus pratique .
blebleble

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2017-11-04 21:07:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par mendu1, le 04-11-2017 à 19:14 dans Les associations

Dans une autre rubrique que celle du forum de la fraternité, on parle de la haine intérieure , dans ce cas ça concerne les juifs . !

Mais la haine intérieure, ce n'est pas que les juifs , là je vois un problème d'éducation . Dans le passé dans beaucoup de famille, on ne devait pas dire de méchancetés sur le voisin .

Mais aujourd'hui, c'est courant à la télévision, je ne parle pas de Facebook N'importe quoi !

Disons que pour certains " proposition patrouille " c'est carrément facho ! proposition patrouille , en réalité "Le système des patrouilles " a été inventé (officiellement ) par Roland Philipps avant 1914 .
les 4 patrouilles de Brownsea(1909) avaient été constituées avant le début du camp, sans doute par BP lui même et ses aides . les jeunes ne devaient pas se connaître, et ils étaient d'ages différents de 11 ans à 16 ans .

Vivons cachés, c'est plus sûr, le scoutisme a beaucoup d'amis en France mais aussi beaucoup d'ennemis , il faut bien tenir compte des réalités . c'est beaucoup mieux qu'on ne sache pas où campent les scouts, surtout les filles !

Pour l'instant, à ma connaissance il n'y a pas vraiment de débat public sur le scoutisme en france, et d'ailleurs les médias, en particulier la télévision évite ce sujet ou le traite de façon dérisoire .
Pour Roland Philipps " Ce système des patrouilles peut être adopté dans une mesure plus ou moins large(effectif de 4/6 à Brownsea). L'essentiel est qu'il existe des petits groupes permanents, dirigés par de jeunes chefs responsables, et que ce soient de véritables patrouilles .Ce qui n'est pas vraiment reconnu par les différents textes législatifs qui réglementent le scoutisme ;

Une mini société organisée par des jeunes (la charte de l'OMMS (organisation mondiale du mouvement du scoutisme pour les garçons) ne dit pas le contraire ):bivouac:

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2017-11-04 19:14:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end
La dictature du modernisme Par AndreRaider, le 04-11-2017 à 14:02 dans Informations et actualités

Oui, ce qui me gène ce n'est pas une tenue plus simple, genre chemise chasuble courte qui serait bien coupée, avec un pantalon-uniforme tout de même (le même pour tous) c'est le terme secte ....Il y a là un parti pris de méconnaissance des SdF du passé, déplorable.

C'est la méthode actuelle, de dire que ce qui est important, ce n'est pas la tenue, la croyance, l'obéissance, la loi scoute, c'est .... c'est quoi en fait ... (non, là, je plaisante, mais vous m'avez compris) j'en ai assez du relativisme à toutes les sauces.

Et puis écrire et croire que l'on est des SdF, j'en ris.... Copain

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2017-11-04 14:02:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-dictature-du-modernisme,242,5,9#end
La proposition SGdF Patrouilles Par Malko, le 04-11-2017 à 11:21 dans Les associations

Citation:
Le 2017-11-03 14:52:00, mendu1 a écrit :

Quand je vois des scouts traiter les scouts patrouilles de fascistes (acte d'ailleurs puni par la loi) ..

Ici même il y a quelques semaines un jeune scout se plaignait d'avoir croisé un autre scout qu'il avait assimilé à un "admirateur du régime de Vichy" sous le prétexte qu'il portait un béret alpin !!! Ce pauvre garçon ne connaissait pas les scouts alpins.
Le lavage de cerveau tourne à plein régime.

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2017-11-04 11:21:00 http://www.fraternite.net/new_forum/lire,La-proposition-SGdF-Patrouilles,89,13,138#end