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irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
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Réside à : paris
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Zèbre, Mendu a raison. Tu dois y aller sans hésitation dès lors qu'il s'agit d'une boite grande ou petite mais "incontournable" pour un bipède scout normalement constitué.

En tout cas chapeau si tu as réussi à décrocher un contrat.
48
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
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Réside à : Lyon
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Je ne suis pas bien sûr de vous suivre.
Vous seriez prêts à voir une grande bannière en haut de page "devenez client BNP, Taux d'interêt à 0,5%*" sur toutes les pages de ce forum ?
Oui parce que la vraie pub, ce n'est pas le petit encart discret (et donc interloquant) en pied de page dans un coin.

Je parie que si j'essaye vous fuirez. J'ai déjà tous les contrats utiles (je gère plusieurs sites).
Pour que ça soit rentable, j'en mettrai aussi à droite de vos pages.
Le forum devrait ressembler à ça
C'est marrant mais moi ça me pose question pour un forum destiné à échanger sur nos valeurs scoutes.

Et sur un site officiel aussi...
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Je suis persuadé que tu sauras gérer ça tant du point de vue internet que du point de vue financier. En tout cas cela serait une bonne nouvelle.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
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Réside à : Besançon
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Surpris Zebre va sur les forums d'auFeminin.com
On nous aurait menti sur son sexe ??

Warf !
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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En haut à l'extrême droite de la page après la petite série d'images scoutes, il y à un grand rectangle beige vide.La fenêtre publicitaire pourrait être là, elle serait visible, mais aussi d'une certaine façon discrète pour ceux qui ne le supportent pas.

(c'est une simple supposition)
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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J'en met aussi sur le site national AGSE d'après vous ?
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Kodiak
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
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Pour le site AGSE il est en cours de refonte. Pas encore de décisions prises pour d'éventuelles publicités ou partenariat alors on dira non pour l'instant.
Pour le forum pourquoi pas. Il suffit que la pub soit "ciblée" et ne soit pas contraire à l'esprit scout. De la pub pour du chocolat, du matériel de campisme, des lampes à pétrole, des opinels et autres couteaux... avec peut être uniquement un bandeau sur la droite ce ne serait franchement pas plus choquant que cela. La question est aussi de savoir à quoi sert l'argent récolter, mais si tu souhaites (à juste raison) avoir un serveur dédié, c'est surement la solution.
Le coup de la fenêtre qui s'ouvre avant connexion je trouve ça très pénible.

[ Ce message a été édité par Kodiak le 20-12-2010 à 08:55 ]
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  Je suis FSE  Profil de Kodiak  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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Sur un site comme celui là, on ne peut pas mettre n'importe quelle pub !

C'est déjà un site de rencontres, mais de rencontres scoutes !

le forum de la fraternité n'est pas une entreprise commerciale, déjà ce sont des jalons !

Mais c'est vrai qu'une page sans pub, c'est tellement beau !
55
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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...Le coup de la fenêtre qui s'ouvre avant connexion je trouve ça très pénible....
c'est une forme d'agression commerciale.
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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- pour les sites officiels des mouvements, pour les sites de groupes ou d'unité, non, pas de pub. Les parents paient une coti pour faire faire du scoutisme à leurs enfants, pas pour en faire des consommateurs. Si le site internet a un coût trop important, plutôt se poser la question de l'opportunité du site.

- pour ce site en particulier, c'est différent. C'est un site de libre adhésion, on y va ou on n'y va pas. Je ne serais pas dérangé par la pub, à priori. Mais la question n'est-elle pas plutôt: quel est le coût du site et quel serait le meilleur moyen de le financer?


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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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ça coute autour de combien ce genre de truc?
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Attention, le fuseau ici n'est pas sur trouver un moyen de financer la FdS. Mais j'essaye de réfléchir à la question avec e la cohérence. Car certains se précipitent pour défendre ici le choix du site officiel SGdF mais n'apprécieraient pas en revanche qu'il y ait de la pub BNP ici.
Il faut être cohérent.

Kodiak >> « Il suffit que la pub soit "ciblée" et ne soit pas contraire à l'esprit scout »
Voilà donc une première règle.
Qu'en est-il d'une pub pour une banque ? Est-elle ciblée ? (car objectivement elle n'est pas contraire à l'esprit scout)

Je partage l'avis de laricio pour ma part : les parents cotisent déjà à l'assoce, qui a donc des ressources. Si le site coûte trop cher, il convient de s'interroger.
Après un mouvement a toujours besoin d'argent, et trouver des partenariats ou des subventions de la part de fonds privé n'est pas un mal.
Mais la présence de pub ne doit-elle pas poser question ?


Pour le forum, le coût actuel est de 72€ + 10 € soit 82 € /an, que je finance seul (sauf une année où j'ai reçu un don). A terme, quand les écussons et les polos seront devenus rentables, leur vente pourra aider à financer l'hébergement, mais ce ne sera qu'à petite partie.

Je suis chez O2switch, qui m'offre clairement le meilleur service mutualisé qui soit, et dont l'équipe est très dévouée. J'ai fait des recherches, pour aller chez un autre hébergeur, tous me disent que pour un forum fréquenté, c'est un serveur dédié qu'il faut. Là le coût passe à 300 € /an pour les moins chers.

J'ai toujours refusé de mettre de la pub sur ce forum, pour lui garder une ligne graphique sobre, parce que personnellement la pub, je n'en peux plus, et parce que je ne souhaitais pas vous "utiliser" (utiliser la notoriété que vous donnez au forum) à votre insu pour m'enrichir, même si l'argent doit être réinvesti dans le fonctionnement du forum.


Au bilan, pour certains la pub dans le scoutisme a toujours existé et il n'y a donc aucune question à se poser sur le retour de pub sur des supports qui s'adressent aux scouts (site web, revue...)
pour d'autres les sites (et revues ?) officiels devraient se préserver.
Pour d'autres, la pub devrait être triée.

On avance, mais il n'y a pas de concensus...
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Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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A mon avis pas de pub. C'est aussi une question d'indépendance.
Pas très argumenté, mais bon, c'est mon avis...

Mais le forum a-t-il besoin d'argent? Désolé tu viens de répondre Zebre.
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laricio
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Zèbre, si le Forum ne te coûte que 82 euros/an, ne t'embêtes pas avec la pub, qui risque d'être difficile à gèrer.
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Kodiak
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Nous a rejoints le : 29 Janv 2008
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1
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Une autre règle pourrait aussi être "pas plus que de besoins". En clair permettre le financement du serveur dédié et les à-cotés et pas plus.
Dans le cas où il y aurait plus : reversement en subvention auprès d'unité (quelque soit le mouvement)qui se craient et ce après étude du dossier par quelques personnes du forum (plutot les Modérateurs par exemple).
Cela nécessite peut être la création d'une association afin que les fonds récoltés soient versés non pas à un particulier mais à un organisme déclaré.
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Laricio, la question se pose en effet plutôt pour le passage à un serveur dédié.
Kodiak, tu sais que les besoins sont extensibles à l'infini... ou presque. Plus on a d'argent, plus on a de besoins. C'est une règle de l'économie de marché. Grand sourire
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Kodiak
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Tu n'as pas tort... Mais avec des besoins raisonnés en s'appuyant sur notre loi : le scout est économe ...
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AndreRaider
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Un mini-bandeau en fin de page avec de la pub pour une banque (ex; site SgdF) ne doit pas poser de probléme particulier.
Pour moi la banque est de type générique.
Tout le monde peut en utiliser une.
Je ne sais pas pourquoi je fais une différence positive entre de la pub pour une banque et une vision négative pour de la pub envers un journal, par exemple.

Cela doit être dans ma vision de voir les journalistes manquer d'objectivité.

Avoir un petit matelas de guerre n'est pas à négliger.
Un serveur dédié c'est tout de même génial et cela coute un peu.
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laricio
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S'il faut vraiment un serveur à plusieurs centaines d'euros, alors OK pour la pub. A la limite n'importe laquelle, dans les activités licites et non addictives.

Mais attention, car alors les règles du jeu changeraient. L'argent fausse tout. Je ne connais pas le gars qui dirige ce Forum, il m'agaçe souvent mais il fait son boulot proprement. Aura-t-il la même liberté avec de la pub, c'est à dire avec du fric qui lui viendra de la consultation de ce Forum? Les forumeurs auront beau jeu de lui dire qu'il gagne du fric avec leurs imaginations et leurs opinions. Déjà qu'il est traité assez salement dans le cadre d'un Forum sans argent, je me demande ce que cela donnerait avec l'entrée de l'argent.

A sa place, j'y regarderais à deux fois, et je me demande si je ne préfèrerai pas garder la formule actuelle, même si ça rame souvent. Il n'y a rien de vital ici, est-ce bien important que la technique soit meilleure?
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Zebre
Zebra One

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AndréRaider >> « Un mini-bandeau en fin de page avec de la pub pour une banque (ex; site SgdF) ne doit pas poser de probléme particulier »
Oui, mais ça ce n'est pas vraiment de la pub. C'est invisible, ce pour quoi la présence de ce bandeau pub est très étonnante. De la pub aussi discrète, ça n'existe pas.
Je vois plutôt ça comme un remerciement pour quelques bonnes oeuvres de la BNP (ce qui n'empêche pas de poser question)

Laricio >> « Les forumeurs auront beau jeu de lui dire qu'il gagne du fric avec leurs imaginations et leurs opinions. Déjà qu'il est traité assez salement dans le cadre d'un Forum sans argent, je me demande ce que cela donnerait avec l'entrée de l'argent »
En effet...

Pour le moment, mon choix est clair.
Mais si j'avais une vision complètement rétrograde de la pub sur les sites de scoutisme, je suis prêt à évoluer.
Mais pour le moment les discours ne sont pas tous très cohérents ou unifiés à ce sujet.

La question de fond n'est pas pub sur le forum ou pas, mais pub sur les outil de communication scout ou pas (le forum n'étant qu'un exemple de travail).
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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avec 10 € chacun, ça marcherait !

Un petit matelas peut être utile aussi , pour mieux dormir !

S'il n'y a qu'un bandeau en fin de page !

une pub en rapport avec le scoutisme, l'idéal ! voir dessiné par un scout ou une scoute !

Je crois bien avoir vu des talents sur ce forum ! en plus ça serait sympa !
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laricio
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Forêt : Campeur
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1
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Si la question est pub ou non sur les vecteurs scouts , alors c'est non, pas de pub pour la com scoute, ni nationale (mouvements), ni locale (groupes, unités). Parce qu'il n'y a pas besoin. Si tu arrives à driver ce Forum sans pub, n'importe quel mouvement doit être capable de le faire sans pub, puisqu'il dispose de moyens humains et financiers beaucoup plus importants.

[ Ce message a été édité par laricio le 20-12-2010 à 15:23 ]
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mikross
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Réside à : CharlyKing
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pour moi, c'est simple...

sur un forum privé, scout ou pas d'ailleurs... m'en fouts, c'est privé. il y a un bandeau pub sur tabou et ca ne m'a jamais choqué.

sur un site officiel scout, hors de question. bon, une news pour amnesty ou les iles de paix aux périodes de ventes pourquoi pas mais c'est un service... pas une manière de gagner de l'argent.

et dans mon chef, ca n'a vraiment rien d'une lutte anti sgdf... en général, je tape plutot sur les autres... (j'ai quand même vérifier sur le site de ma fédé belebleb)
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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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le post de kodiak n° 62 ne me semble pas totalement sot...j'imagine qu'au tout début ce forum n'était qu'un embryon,et il a bien grandit,assez pour continuer et s'épanouir davantage.

Un petit forum peut être géré fort bien par une personne, il peut d'autant mieux le faire avec une poignée d'amis bénévoles.

Mais les amis pour diverses raisons ne peuvent pas être présent éternellement, le fondateur du forum non plus...et plus le forum grandira, plus il y aura des tâches nouvelles et pointues à gérer.

Donc l'idée d'une association ,me parait interessante,et cela n'enlèverait rien à son fondateur, ni à l'équipe qui la fait vivre.
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Kodiak
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Chic un compliment Saute
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laricio
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1
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Epervier du Loiret, ce Forum tient probablement parce qu'il repose sur un homme, avec ses qualités et ses défauts, qui lui imprime un style et des règles du jeu. Si tu batis une usine à gaz autour de lui, le Forum perdra de sa vigueur, avec, particulièrement dans le domaine scout, des tendances et des frictions. C'est une loi des communautés humaines.

Le destin d'un Forum n'est pas de se développer, ou de faire des produits dérivés. C'est une agora où se rencontrent des hommes et des femmes de tous ages et d'opinions différents, anonymes ou repérables, chacun son choix.

Je trouve au contraire assez beau qu'en 2010, il puisse y avoir des entreprises peu couteuses (80 euros/an), reposant essentiellemment sur un homme, et non sur un système, et qui produisent autant de débats d'idées.
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Et bien alors pourquoi ne pas lancer un forumodon afin de permettre de collecter la somme nécessaire pour un serveur dédié puisqu'il semble n'y avoir besoin que de cela. Zèbre parle de 300 euros pour les moins chers. Imaginons une somme de 400 euros pour que ce soit un serveur un peu mieux.Si chacun donne 10 euros il suffit de 40 personnes. Allez plus que 39 je fais une promesse de don !
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Zebre
Zebra One

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Réside à : Lyon
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Faire des campagnes d'appel au don tous les ans est assez fastidieux et désagréable.
Ca marchera la première année, peut-être un peu moins la 2e année, mais ensuite ça saoulera tout le monde.
Même problème avec Wikipedia ou Zenit et leurs campagnes annuelles d'appel au don.

A la limite, je peux ajouter un article "don" dans le boutique qui permettrait à qui veut d'aider au financement du fonctionnement du forum. Pratique notamment en ajoutant cela au panier lorsque quelqu'un achète un polo ou un écusson. Mais cela ne couvrira pas 300 € annuels, je pense.
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epervier loiret
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Réside à : Vannes
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Laricio,
Je fais une très nette différence entre une assoce qui recherche des fonds pour faire vivre son activitée principale et une assoce qui à des fonds pour faire vivre son activité principale.Et qui en cherche non pas pour sa perennité mais pour créer du service pour du service, et toujours rechercher des sous pour financer x ou y projet.

Après, ne confondons pas tout je ne souhaite pas une usine à gaz autour de zèbre,

Il est à la fois bon et pas bon que tout soit fait par une seule personne.Quelque soit l'activité donnée.

Kodiak;+1 je ferais un don aussi,il reste 38.Zèbre si tu es partant dans cette idée,il faudra nous préciser l'ordre, l'adresse et la date d'envoi.

Je pense qu'un appel exceptionnel comme celui ci ne devrait pas forcément être perçus comme agaçant.
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AndreRaider
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On peut faire des dons avec nos piéces d'or .... Je sors
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