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Auteur
Mouvements et publicités
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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En faisant des recherches sur le site des SGdF, j'ai découvert qu'il y avait une publicité cachée dans le site, en bas à gauche de toutes les pages, qui invitait les visiteurs à devenir client de la BNP.


Ce n'est pas bien méchant, mais je m'interroge quand même sur la présence de telles publicités sur des sites d'éducation de la jeunesse. Est-ce que la BNP a financé le site SGdF ? (mais si c'est un don, pourquoi cette pub ?) Est-ce que c'est un moyen de récupérer un peu d'argent (au clic ? a l'affichage ?).
Surtout, est-ce bien le rôle du site officiel d'un mouvement ? Jusqu'où cela peut-il aller ?
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
isari
Grand membre
  
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Montagne : Alpiniste
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010
Messages : 729

Réside à : Bordeaux
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tiens, en effet, je viens de voir le lien. Je n'y avais jamais prêté attention. Même si la BNP est la banque de tous les groupes sgdf, cela pose quand même des questions.
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  Je suis un routier en marche  Profil de isari  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Bah, les donateurs ou participants à un site demandent souvent la présence d'un logo, d'une porte d'accés publicitaire.
Le Crédit Agricole fait souvent cela aussi.
Cela ne me choque plus, mais c'est vrai que nous pouvons arriver à ne plus nous poser de questions.

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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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On espère au moins que la toile scoute a négocié un bon prix !

Par contre les blogs scouts ont souvent des annonceurs, et quelques fois, pas vraiment en harmonie avec le scoutisme .

Chez des scouts dits classiques , on peut voir de la pub pour des sites de rencontres qui a mon avis ne sont pas vraiment scouts !

Voilà un truc que Gérard Jugnot aurait pu mettre dans son film . Je vous laisse le soin d'imaginer tout ça !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mikross
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 07 Déc 2004
Messages : 1 280

Réside à : CharlyKing
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pour le moment, les sites de sections (au dessus) ne sont pas infectés... mais ceux en dessous oui. j'imagine que le changement n'est pas encore fait...

perso, je n'aime pas trop.

par contre, le site est sympa.
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  Je suis Les Scouts  Profil de mikross  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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je trouve cela dommage...et effectivement cela pose question.

Mais ce n'est pas nouveau, dans les calendriers étrangers que j'ai reçus, on voit un peu partout dans les pages, les annonces publicitaires.
Quand c'est pour du secourisme, de la bienfaisance...je ferme les yeux en me disant qu'en même temps les scouts soutiennent des actions utiles et humaines. Quand je découvre des grosses entreprises electriques ou le nucléaire est Roi,qu'il s'agit de grosses banques avec pignon sur rue, ou des compagnies d'assurances, que c'est la police d'une ville, voire pire l'armée pour recruter des gamins dans des camps d'été, je tique franchement. ...

(quelle excèlente idée que j'ai eu de dire que j'aimais les calendriers...Clin d'oeil )

J'espère que les sgdf, pour être moderne, ne commencent pas déja sur la toile.

Et puis est ce rôle d'une ONG? D'une assoce scoute?
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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Mendu, Mikross,
je ne parlais pas de la toile scoute, mais bien du site national
http://www.sgdf.fr/

(donc je ne comprend pas bien quand tu dis que les sites "au-dessus" ne sont pas infectés)
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
3
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L'argent c'est le nerf de la guerre... des sous $$  !
Donc bon, ça ne me choque pas vraiment.

D'autant que franchement quand on regarde les revues de la "Grande Epoque" des années 30 Vieil homme elles sont pleines de pub pour absolument tout et n'importe quoi, du chocolat aux tentes en passant par les pillules pour avoir de gros biceps... belebleb

Donc au final rien de bien nouveau sous le soleil.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
1
Patientez...

D'accord avec Isatis, les revues SdF jusque la réforme étaient pleines de pub. Alors, Sévin et Menu n'avaient pas l'esprit scout ? hé hé !

Et je préfère cette pub que d'envoyer les louveteaux faire du porte à porte pour vendre des calendriers...
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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C'est encore plus sympa quand la pub est typiquement scoute comme les biscuits dans Feu de camp Grand sourire

Ou quand c'est joubert qui dessine pour Suchard!
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
1
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Exact,
Les pubs qui étaient mises sur les revues SDF jusqu'à la réforme étaient des pubs qui avaient un rapport avec le scoutisme. Généralement,on y voyait un scout ou une phrase pour les scouts, maintenant, ce n'est plus le cas, rien à voir...
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
2
Patientez...

Ma question était sur les motivations de cette pub et son mode de rémunération, et surtout sur les limites que l'on pourrait ou devrait s'imposer sur ces publicités.

Ca ne me choque pas que l'on fasse de la pub pour des organismes caritatifs ou des structures qui profitent au scoutisme (La Hutte, Carrick, et même suchard qui a fait de merveilleuses illustrations et des livres collectors sur le scoutisme).
Mais pour des structures (financières en l'occurence) qui n'ont rien à vir avec le scoutisme (à priori), la question déjà peut se poser.
Et si cela devenait des pubs pour des casinos en ligne, des sorties de films ou que sais-je ? Comment met-on une limite à la publicité ?
Ou est-ce que finalement c'est tout à fait annodin et qu'on ne devrait pas se poser la question.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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La question s'est posée, à l'éducation nationale, quand des bouquins scolaires proposés par des fabriquants de bonne fois, ont présenté leur livre avec à l'intérieur des pubs pour des produits écologique. (ben, oui, le thème est porteur auprès des enfants...qui après en parlent aux parents)

Ces livres ont été interdit, juste pour cette histoire de pub, au nom de la laïcité et aussi parce que cela se rapprochait vers un mouvement politique écolo....

Castore,suricate,zèbre...+1.
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sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
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'faut croire que ça ne tapais pas assez fort sur les SGdF en ce moment sur ce forum...


(en fait, je ne sais même pas pourquoi je m'acharne à continuer à poster ici, sur un forum qui n'existe que pour la seule gloire de son créateur qui, comme tout empereur-dictateur-führer, fini par perdre la raison...)


(edit: tiens, le temps que je fasse un premier "edit", y'a déjà un 'pas top' de tombé... Ca faisait longtemps...)
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
Hibou palois
Strigidae
  
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Église : Acolyte
Nous a rejoints le : 28 Oct 2009
Messages : 368

Réside à : Angoulême (16), habite à Pau(64)
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(il y a autre chose: sur le site d'un groupe scout j'ai vu apparaître des pubs pour les lingeries très légères de chez La r*d**te...)

A première vu, ça n'est pas trop dérangeant, mais quand on clique dessus c'est bien pour un compte bancaire avec les avantages jeunes dont on nous parle sur la droite et dans la barre d'adresse. Il semble évident que rien n'a été laissé au hasard pour ce coin là des pages du site SGdF.

Après, ça ne me regarde pas.
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  Je suis SUF, ex-SGdF  Profil de Hibou palois  Voir le site web de Hibou palois  Message privé      Répondre en citant
epervier loiret
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
Patientez...

bon, je vous donne un exemple de pub sur un calendrier;

-une assoce humanitaire qui récote de l'argent pour reverser à d'autre assoces du même type.
-deux agences de marketing et communication financière
-une socièté de transport
-une entreprise de télécom
-le comté de la police de la ville
-les pompiers
-le samu local
-la municipalité
-la région
-une banque
-une fondation de scoutisme
-une coopérative scoute
-un magasin scout et civil
-une organisation de sport et loisir locale et régionale
-une caisse de retraite
-un prestigieux collège
-l'archevêché (église catholique)
-un groupe financier
-la croix rouge
-une manufacture laitière
-une agence immobilière

la cerise sur le gâteau;les pompes funèbres.
(franchement, il faut le faire....)

Bon sarigue, je te propose un stage détente et yoga...un grand bol d'air frais et un zeste d'humour...ou puisqu-il neige fait du ski.Et comme on m'accuse d'être une méchante "pas top" parfois sur ce forum; là je prend les devant; Grumph... c'est pô moi...!
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  Je suis plusieurs  Profil de epervier loiret  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
1
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Je le redis, mon propos n'a rien à voir avec une attaque contre un mouvement.

ce n'est pas toi qui reprochait à Buffle de toujours voir des attaques contre son mouvement là où il n'y en a pas ? je trouverai dommage d'avoir à te retourner le compliment.

J'ai vu cette publicité par hasard, et ça m'a interrogé. L'information d'Isari est intéressante, elle permet de comprendre un peu mieux son origine. La BNP fait certainement des conditions préférencielles aux SGdF et peut-être que la publicité est une juste contrepartie.

Sur le cas présent, il n'y a pas grand chose à reprocher à cette pub, mais sur le principe, ça m'interpelle, et je demande aux membres du forum si eux y voient matière à se questionner ou si non, il n'y aucune question à se poser sur la présence de publicité non-scoute sur des organes de communications officiels.
QU'en est-il des publications papier ? Ont-elles des pubs ? L'accepteriez-vous ? Jusqu'où ?

Si pour toi il n'y a aucune question à se poser, c'est parfait, explique-le sans agressivité.
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  Je suis SdF + FSE  Profil de Zebre  Voir le site web de Zebre  Message privé      Répondre en citant
trident
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Réside à : Montréal, Québec
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Qu'est-ce qu'une publicité non-scoute ?
Et qui sera l'objecteur de conscience ?

Là on est en train de se draper dans du plus blanc que blanc.

Perso, si une pétrolière me finançait le carburant de mes voiliers, je sauterais à pied joint. Et en retour, s'il fallait que je mette leur logo sur la grand-voile, aucun problème at all.

Mon district a un brevet spécial (programme Harfang) sur lequel est bien inscrit le nom d'une compagnie pétrolière... Programme pour l'environnement, tiens. Y'a pas eu de scandale...

La pub est omniprésente dans la société. Pourquoi les scouts devraient la boycotter sous prétexte d'être un mouvement d'éducââtion?
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  Je suis ex-ASC, ex-FSE  Profil de trident  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Est-ce parce qu'il s'agit d'une publicité pour une banque, un secteur particulièrement dans le collimateur (initiative Cantona, Madoff, faillite Goldman Sachs, scandale du Crédit Lyonnais, boursicotages divers) que cette annonce cause un problème ? Pour certaines compagnies pétrolières soutenant des dictatures ou employant des esclaves comme au Myanmar, des entreprises ayant délocalisé des usines dans des pays où l'on emploie des enfants, des prisonniers politiques ou des travailleurs sans aucuns droits sociaux ce serait sans doute pareil.

La question n'est pas tant publicité ou pas publicité, mais quel type de publicité ? Doit-on accepter de l'argent d'une entreprise dont la conduite est contraire aux valeurs éthiques que nous prônons dans nos pages. Cela me rappelle une chanson de Jacques Ferrat "Berceuse pour un petit loupiot" Musique Fais dodo Colas mon p'tit frère... Musique
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Argali2007
Ovis ammon
  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 13 Avr 2010
Messages : 936

Réside à : Louvain-la-Neuve, Belgique
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Citation:
Le 2010-12-17 22:25:00, sarigue a écrit :

comme tout empereur-dictateur-führer


Gloups confus
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  Je suis Scouts et Guides Pluralistes  Profil de Argali2007  Voir le site web de Argali2007  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Oui mais l'Antèsite, la célèbre boisson scout avec son éclaireur à 4 Bosses sur la vignette, était accusée (à tort ?) d'entrainer des désordres intestinaux.

Tant mieux pour les SGDF s'ils reçoivent un peu de monnaie par la BNP, c'est meilleur qu'une subvention d'état massive ou une grosse contribution de donateur type BSA.
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  Je suis  ancien scout de france  Profil de irdnael  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
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Tu as raison de poser la question Zèbre. (et moi, je n'y vois pas d'attaque)

Sur le principe, je n'y vois aucun inconvénient si les marques sont clean...

Mais qui peut juger si une marque est "conforme" au scoutisme ou pas ?

Faut-il regarder ces filiales ? la vie privée des dirigeants ? la localisation des succursales ? l'investissement financier lors des campagnes politiques ?
le passé historique lors de certains régimes autrefois ? le rapport licenciements/bénéfices ? etc etc

Je n'ai pas les réponses.

Alors bien sûr, la réponse la plus simple pourrait être "pas de pub dans le scoutisme" mais le scoutisme ne vit pas que d'air pur et d'eau fraiche. Autant chercher l'argent où il est !

Et je suis d'accord avec Trident. Si une entreprise me paie du matériel ou les outils pédagogiques, je veux bien mettre son logo. Mais à quels conditions?
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
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Et n'oubliez pas l'obligation de prononcer, aprés la priére du matin :


Texte:
Papier toilette En Douceur
Scout content à toute heure




Ca va s'enflammer Je sais, je sais, j'aurais du lire les petits caractéres du contrat avant de signer.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Vu l'évolution des choses, j'ai bien peur que le scoutisme avec trois brins de ficelle soit terminé !

Dans quelques mois, quand le ministère va vous obliger à acheter un défibrillateur, pour partir en camp...et je ne sais quoi, il faudra bien trouver de l'argent .

Moi, j'ai déjà un sac à dos (réfrigéré) isotherme, pour le Pastis , et si vous réfléchissez à toutes les normes que le ministère tente sournoisement à vous imposer ....
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
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J'avais été approché il y a 3 ans par une société qui avait noté la bonne affluence du trafic sur le sitede la Fraternité du scoutisme.
Cette société me proposait de vendre de l'espace publicitaire sur mon site.
Je me suis dit que je pouvais y réfléchir, car (comme vous le remarquez) pouvoir louer un serveur dédié ne serait pas du luxe.

Mais les pubs en questions étaient pour des casinos.
J'ai refusé tout net.
Pensez-vous que j'ai eu tort ? Pourquoi ?
Devrais-je accepter ici des encarts publicitaires pour des banques ou des produits pharmaceutiques ?

Ce qui est notable sur le site SGdF, c'est que la pub est très discrète. Ce qui est assez antinomique avec l'idée même de pub. Les formats des bannières publicitaires sont en général plus importants et fait pour être visibles dès la première fenêtre (en haut de page ou sur les côtés).
Là, c'est très discret. Peut-être une simple politesse...
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Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Tu as eu raison de ne pas donner suite car cela t'aurais été reproché. Ton totem est Zèbre pas Pigeon que je sache ?
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mafalda
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Je suis aussi de cet avis.
C'était une mauvaise publicité parce que le jeu d'argent rend dépendant, engendre une pauvreté bien plus qu'une richesse et finalement nuit à l'équilibre familial.
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epervier loiret
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Nous a rejoints le : 19 Déc 2008
Messages : 3 463

Réside à : Vannes
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Entièrement ok, j'ajouterais que cet argent en plus ne sert pas pour être ensuite dépensé, il se contente d'enrichir et sur-enrichir le propriètaire des lieux.
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Une pub sur les casinos chez les scouts ! ça aurait été trop drôle .
D'accord les scouts ne jouent pas, même à la belote et encore moins au jeu d'argent !

En plus ils sont toujours fauchés !

whouais ! au casino avec mon smoking, mes culottes courtes et mon 4 bosses, le succès aurait été assuré !

Une société qui tenait absolument à foutre son argent par les fenêtres, tu aurais du accepter Zébre !

D'habitude , c'est nous qui nous faisons toujours escroqués, pour une fois que la morale aurait été sauve !

Au chemin de fer, à la roulette, au black jack, faites vos jeux rien ne va plus !

Faites vos jeux, ça c'est scout non !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
irdnael
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006
Messages : 1 323

Réside à : paris
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Les scouts organisent parfois des soirées Las Vegas...
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