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| Auteur | Recherche dessin d'uniforme |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Et voilà, j'ai tout! J'espère ne pas avoir fait d'erreur.
Alors, de conception moi-même, sur une idée originale d'Isatis, voici: le jeu de Voici à quoi ressemble les cartes:
6 cartes par mouvement. En haut à gauche: le logo. A droite: le nom du mouvement et son abréviation usuelle. En dessous: la branche et le sexe dans la couleur historique ("Branche cadette - fille" et "Branche cadette - garçons", en jaune. "Branche moyenne - fille" et "Branche moyenne - garçon" en vert. "Branche aînée - fille" et "Branche aînée - garçon" en rouge.) Au milieu de la carte: l'illustration: un scout ou une guide dans la tenue qui correspond à la carte (branche et mouvement). Si la branche moyenne est séparée en deux (cas des SMF, des SGdF, des EEIF), il y a deux illustrations Enfin, en bas, le nom de la branche (ou des branches si la branche moyenne est séparée en deux) dans un cadre de la couleur utilisée par le mouvement (qui ne correspond donc pas forcément au trio jaune/vert/rouge) Ainsi: Eclaireuses et Eclaireurs de France Louveteau/louvette (jaunes) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Ainé/Ainée (rouge)      
Eclaireuses et Eclaireurs Unionistes de France Louveteau/louvette (jaunes) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Routier/Eclaireuse Ainée (rouge)      
Eclaireuses et Eclaireurs Israélites de France Batisseur/Batisseuse (jaunes) Eclaireur (vert) + Perspective(orange) / Eclaireuse (vert) + Perspective (orange) Compagnon/Compagnon (rouge)        
Scouts et Guides de France Louveteau/Jeannette (orange) Scout (bleu) + pionnier(rouge) / guide (bleu) + caravelle (rouge) Compagnon/JEM (vert)        
Scouts Musulmans de France Voyageurs/Voyageuse (vert? jaune?) Eclaireur (vert? bleu?) + Pionnier (vert? autre?) / Eclaireuse (vert? bleu?) + Pionnière (vert? autre?) Compagnon/Compagnonne (vert? rouge?)        
Scouts Unitaires de France Louveteau/Jeannette (jaune) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Routier/Guide-Ainée (rouge)      
(remarquez le respect du foulard ainé: rouge bordé vert et jaune) Eclaireurs Neutres de France Louveteau/Louvette (jaune) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Routier/Eclaireuse-Ainée (rouge)      
Guides et Scouts d'Europe Louveteau/Louvette (jaune) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Routier/Guide-Ainée (rouge)      
(remarquez le respect du foulard ainé: brun pour les routiers et bois de rose pour les GA. Bon en même temps, là, c'est complètement copié du site des GSE, j'ai rien retouché sinon la taille de l'image) Fédération des Eclaireuses et Eclaireurs Louveteau/Louvette (jaune) Eclaireur/Eclaireuse (vert) Routier/Ainée (rouge)      
(j'ai laissé les tenues en blanc, en précisant que la couleur dépendait des groupes qui formaient la FEE) Et voilà! J'espère n'avoir pas fait d'erreurs majeures. Je viens de me rendre compte que j'ai appelé tout le monde (ENF, SUF, GSE...) "Eclaireurs" et "Eclaireuses", mais je me demande si dans certains mouvements, le terme officiel n'est pas plutôt "Scouts" et "Guides"... De même, j'ai toujours un doute sur la couleur attribuée aux branches SMF: la chemise est toujours verte, c'est certains, mais je me demande s'il n'y a pas une couleur associée. Je me demande sous quelles conditions on peut mettre ces dessins sur Scoutopedia... Certains sont repris tels-quel (cas des GSE (site web) ou des louveteaux/louvette/éclaireurs/eclaireuses ENF (cérémonial). D'autres sont issus du site Scoutimage et mis en couleur par moi-même. D'autres m'ont été envoyé par un membre du forum et là encore, je les ais colorisés. D'autres sont d'anciennes images (certaines proviennes d'une image présentant l'uniforme des pionniers SdF juste après la réforme (pas de foulard), on encore des louveteaux "jaunes" passés en "orange") et ont été retouchées. D'autres encore sont des images actuelles là-encore modifiées (cas de l'éclaireuse ainée ENF, qui correspond à l'éclaireuse du cérémonial ENF et à qui j'ai "colorié" la chemise) Enfin, deux remarques: 1- j'ai représenté les personnage dans une tenue permettant de distinguer les branches. Voilà pourquoi les GSE, SUF et autres sont en chemise et non en pull... et surtout, voilà pourquoi, mon cher Hocco, j'ai représenté les EEIF en t-shirt et non en vareuse. 2- Je n'ai pas représenté le cas des scouts marins ou autre: d'une part, tout le monde n'a pas de scouts marins et d'autre part, ça faisait d'autres dessins à faire. Enfin, dans les mouvements "séparés" (SMF, SGdF, EEIF), il y a déjà, pour la branche moyenne, 2 dessins sur la même carte... J'allais pas en mettre 4! FSS Sarigue  27       |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
chapeau bas, toutes mes félicitations sincères.  28 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Je plussoie. Toutefois le short est-il la tenue officielle de la branche éclaireur chez les EEUdF et chez les SMF. De même tous les éclaireurs EEUdF ne portent pas forcément un quatre bosses. M de Champignac pourrait-il nous éclairer de sa lanterne ? 29 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
bof!!!
les suf non plus ne portent pas systématiquement le 4B, il y en a aussi en béret, tout comme au SGdF on voit peu à peu apparaitre des 4B. Le travail fait est quand même extraordinairement sympathique et fraternel. 30 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
magnifique! juste quelques remarques : pour les suf, les termes officiels sont "éclaireur" et "guide" et l'uniforme des louveteaux jeannettes est une chemise à manches courtes, et la jupe pour les jeannettes n'est plus trop usitée... sauf dans les dessins! mais bon, tout ceci n'est que détails, et c'est pas évident de trouver des dessins de jeannette 31 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Chez les EEUdF, l'image "toute faite" que j'ai trouvé pour les éclaireur était celui de quelqu'un en short et en 4B, donc, j'ai mis un short et un 4B pour l'éclaireuse aussi (d'ailleurs, à ce jeu là, rare sont les EEUdF à avoir des flots de patrouille)
De même chez les SMF, idem: j'imagine qu'ils sont bien dans la tenue qu'ils veulent, et je n'ai fait que coloriser des images que j'avais (concernant l'éclaireuse, c'est l'éclaireuse EEUdF qui s'est vu transformé son pantalon en bermuda par soucis de cohérence avec l'éclaireur, et non l'éclaireuse SMF qui s'est vu "rallongé" sont short... D'ailleurs, on remarquera que j'ai mis toutes les filles SMF en pantalon. Je tombe sans doute dans le cliché du "pas de fille musulmane jambe nue" mais tant pis. Et puis, ce sont les seuls dessins que j'avais: sinon, c'était des guides en jupe ou jupe-culotte et là, je doute fort que ce soit quelque chose qui puisse se voire chez les SMF ou même dans le SF en général) Pour les SUF, même chose: j'avais un dessin avec un 4B, j'ai gardé le 4B (et puis, ça permet de faire la distinction avec les GSE qui eux, n'ont forcément QUE le bérèt). Tiens d'ailleurs, j'en n'ai pas mis aux guides et guides-ainées SUF?! Quant à la jupe de la jeannette, j'ai récupéré un dessin trouvé justement quelque part sur ce forum... Et si, dans les dessins "officiels" c'est la tenue portée, tant mieux. (mais je sais que chez les SUF, le mouvement désespère de rallonger les tenues des guides -qui ont tendance à porter le petit short ras-des-fesses- et de raccourcir celles des garçons -qui ont tendance à se mettre en pantalon-!) Et pour les manches courtes... Tiens? Oui, j'avais pas fait attention. Bon, c'est facile à modifier, ça 32 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Notre uniforme OFFICIEL est une vareuse commune à l'ensemble des branches, PAS des T-shirts ! Merci de corriger la carte EEIF en conséquence. NOTRE VAREUSE COMMUNE, ON Y TIENT ! Il suffit de compléter l'illustration avec la vareuse avec l'insigne spécifique à la branche. 33 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
ce n'est pas la peine de rajouter un béret aux guides ainées suf, très peu en portent: je crois que c'est autorisé, mais pas imposé! et juste pour t'embéter un peu, mais c'est pas non plus la peine de changer: GA et Guides portent une bague de foulard comme les éclaireurs et routiers: sur le dessin on a l'impression qu'elles ont fait un noeud simple! 34 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
cela te plairait que je contacte les scouts boudhistes pour savoir pour leurs unif?.... Si tu le souhaites tu peux aussi faire Riaumont... Les israélites ont une vareuse type vareuse de marin, de couleur saumon clair. il existe des groupes eedf, avec une vareuse bleu roi. j'ai vus des photos sur internet. Ils ont des insignes de progressions au couleur des branches. Dans tous les cas,bravo. c'est splendide. 35 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je me répète Hocco: l'intérêt était d'avoir des dessins différents selon les branches, lorsque "quelque chose" existe (ce qui n'est ni le cas aux EEdF, ni aux SMF. Mais tant pis). Or, chez vous, c'est le seul élément distinctif ET suffisamment visible: vu la taille des dessins (6,5 cm maximum), les insignes (même de branches) n'auraient pas été visible. (et pas question de dessiner du "blabla" à côté: je cherchais une illustration simple, pas 3000 dessins par branche pour dire que la tenue officielle est ça, que la tenue de jeu (pour ceux qui, comme vous, en ont) est ça, et que le pull est comme ça, et que y'a un 4B mais il peut aussi y avoir un bérêt, etc.) Si d'ailleurs j'avais voulu respecter à la lettre les tenues officielles: - Les SGdF n'auraient pas tous des pantalons marron-beige - Les SMF ne seraient pas non plus tous en marron, mais plutôt en pantalon de jean's, de survêtement ou autre - Et d'ailleurs, tout les mouvements du SF n'auraient pas de beau bermuda ou pantalon "uniforme", mais plutôt des jean's ou des survêtement. D'ailleurs, les chemises seraient sorties (je parle même pas de la chemise SGdF) - De même, les EEUdF n'auraient ni 4B pour les éclaireurs, ni bérêt pour les louveteaux (d'ailleurs, même chez Soazig, rare sont ceux qui ont un bérêt) - Et je n'aurais même pas pris la peine de coller le logo EEdF sur leur t-shirt ou pull... Non, mon soucis était principalement d'avoir autant que faire se peut des dessins différents selon les branches et les mouvements -respectant certes au minimum les couleurs utilisées dans l'association (pas de bâtisseurs en bleu ciel par exemple)- mais sans non plus chercher la petite bête. (on peut inverser l'affirmation: il aurait été dommage de représenter tout le monde en pull ou vareuse (donc, commun pour toutes les branche) et se passer ainsi de représenter la distinction entre les branches) Et puis, je destine le jeu avant tout aux 8-12 ans... Et si, à cet âge, il connaissent les différents mouvements et les différences principales de forme (sans forcément tout connaitre par coeur), c'est déjà pas mal. Je comprend que vous teniez à votre vareuse commune d'uniforme (que tu tiens à ta vareuse créée par toi?    ), mais comprend que mon soucis était ailleurs.(quand aux EEdF, j'aurais pu -et j'ai hésité- représenter la vareuse bleu de certains groupes. Mais il me semble que ces groupes sont très minoritaires (un? deux?) et que cette tenue n'est -je crois- absolument pas officielle (contrairement aux "4B" et autre des EEUdF, qui d'une part ne sont que des accessoires, et d'autres part sont relativement tolérées)) Et pis de toutes façon, j'avais pas de dessins de scouts en vareuse  Et si transformer une chemise en t-shirt est simple (il suffit d'effacer le trait central, les poches et le plis des manches; bref, c'est un coup de gomme), la transformer en vareuse, c'est autre chose, et je suis nul en dessin... 36 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Mais...heu...je sais pas ce que pensera Hocco, mais personnellement j'ai toujours vus les eif en vareuse saumon....c'est leur chemise à eux....
par contre, c'est vraiment pas mal ton idée, cela à du te prendre du temps, mais cela vaut le coup d'oeil. En revanche il y a un truc que je ne comprend pas, c'est les chemises sgdf, normalement on la porte par dessus le pantalon, et c'est indispensable à cause des poches sur le devant... sinon, tu ne peux plus prendre tes affaires dans tes poches car elles seraient dans ton pantalon. (ben oui, j'en ai essayé une, c'est comme une blouse avec des boutons, un col mao, et des poches à fermeture éclair sur le devant. 37 |
| LnL Membre notoire
Nous a rejoints le : 30 Juil 2008 Messages : 82 Réside à : Le nord ... |
oulàlà ! Eperviet ne mets pas les pieds dans le plat ainsi ... c'est sujet à débats ces chemises  ..... sans vouloir répondre à la place de Sarigue sache que ces chemises "peuvent" être portées hors du pantalon ... ce qui n'est (vraiment) pas obligatoire ! Sarigue : Ce jeu est super chouette !  38 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Bon, vu la pression des uns et des autres, 'va falloir que je change les dessins EEIF... Dommage, je trouvais sympa de distinguer les branches par un élément qui, en plus, est officiel... (en plus, je m'étais bien fait ch.. à mettre le logo EEIF à la bonne taille et à le passer SOUS les foulards... C'est l'affaire d'un copier-coller, mais quand même) Mais il me faut des dessins d'éclaireurs/éclaireuses, de perspectives et d'ainé(e)s EEIF, parce que je sais pas dessiner, et transformer une chemise en t-shirt, c'est l'affaire d'un coup de gomme, mais transformer en vareuse, je sais pas faire...
De toute façon, faut que je refasse les cartes EEIF: - J'ai inversé "Eclaireuses" et "Eclaireurs" dans le nom du mouvement - J'ai fait une erreur sur les féminins (c'est "bâtissettes" et non "bâtisseuses", et "compagnes" et non "compagnons") Pour la façon de porter des chemises... - Je suis nul en dessin - Donc, j'ai récupéré des dessins déjà faits - Et AUCUN dessin de scout ne représente un scout ou une guide avec la chemise sortie! Regarde: même les EEdF l'ont rentrés. Alors, sauf à vouloir faire passer les SGdF pour des débraillés (qui a dit "de toute façon, c'est le cas"?!  ), j'allais pas m'amuser à faire sortir la chemise. Et puis, comme l'a dit LnL, les chemises sont AUSSI censées pouvoir se porter rentrée. Je ne m'en prive d'ailleurs pas (quand aux poches: 1- je ne les utilisent pas, surtout que quand il y a quelque chose dedans, c'est pas super pour courir: ça se balance de partout et 2- je commence sérieusement à penser à les virer! Comme d'autres l'ont fait avant moi d'ailleurs)
D'ailleurs, si j'avais vraiment voulu faire les choses "biens", j'aurais dû représenter les SGdF (et les autres du SF d'ailleurs) en jean's... Voire, en jean's en lambeaux... En plus, concernant les SGdF, là, j'avais des dessins tout fait que j'ai récupéré tels quels... J'ai juste passé la chemise jaune en orange. Pour la petite histoire, ce qui m'a agacé le plus, c'est cette manie qu'on certains de représenter filles et garçon très (trop) proche, au point que l'un soit devant l'autre, obligeant à "reconstituer" la partie du corps manquant. J'ai ainsi dû en particulier reconstituer le bras droit de la JEM SGdF et le bras gauche de l'éclaireuse (et donc éclaireuse ainée) ENF... Et comme je sais pas dessiner (ça se sauras...), j'ai fait ça par "copier-inverser-coller", en modifiant éventuellement un peu l'orientation voire la taille... Et ça ne colle pas toujours exactement car l'endroit du "collage" peut être plus haut, plus bas ou plus sur le côté que prévu... Ce qui explique entre autre pourquoi la main droite de la JEM SGdF ne soit pas sur la ceinture, mais plutôt sur la jambe... Et puis, cette habitude de les représenter côte à côte fait parfois donner au dessinateur des attitudes aux personnages où l'un interagit avec l'autre, ce qui, ensemble, rend bien mais qui, une fois séparé, fait assez étrange. C'est particulièrement vrai sur les images SGdF. Ainsi: - Tels qu'ils sont là, côte à côte, c'est correct pour le louveteau et la jeannette: on retrouve pratiquement l'image d'origine. Mais séparé, c'est étrange: sur une carte, le louveteau court avec son arc (jusque là OK) mais sur une autre carte, on a une jeannette qui tend son bras vers... le bord de la carte - La guide n'a pas le bras droit en l'air pour porter dans le creux du coude un sac à main qui aurait été effacé, mais elle avait à l'origine sa main (droite) sur l'épaule (gauche) du scout... - Enfin, la JEM à la tête baissée car elle regarde la carte du compagnon... Les images côtes à côte, ça va... Mais séparées, ça fait plutôt étrange. (et même sans que ce soit spécifiquement filles et garçons, sur certains dessins, deux scouts ou deux guides trop proche font que l'un masque l'autre... Il y a ainsi des images que j'aurais pu utiliser mais que je n'ai pas extraite car une trop grande partie était masquée. Enfin, il y a le problème du "je ne représente que la tenue, sans le bonhomme dedans". C'est particulièrement vrai au SF où, comme il n'y a guère que la chemise qui sert d'uniforme, on trouve soit une chemise toute seule (avec les flèches qui indiquent l'emplacement des écussons), soit au mieux une tête et deux bras -au mieux avec les avant-bras- dans une chemise... mais de toute façon sans jambe et sans pied. Bref, c'est d'un pénible!) 39 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
ben mon gars tu t'embête bien pour pas grand chose, que tu fasse plaisir a hocco et eux eeif c'est sympa, mais pour les autres détails, envoie donc bouler les conseilleurs qui n'ont pas planché comme tu l'as fait, c'est super ce que tu as fait.
le scout ne fait rien à moitié, mais le diable se cache dans les détails et le mieux et souvent l'ennemi du bien. fss 40 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Bravo pour ton initiative ! L'intérêt de ton jeu des familles scoutes est de bien montrer combien difficile est de s'y retrouver entre les différents mouvements scouts aux tenues si diverses sinon bariolées (sans parler des variations locales et individuelles...). Pourquoi notre mouvement a fait le choix d'une seule couleur distinctive ? Pour être vu et reconnu, tout simplement. En terme de communication, des tenues différentes par branches se justifiaient dans le cadre d'un uniforme scout fédéral, commun à tous les mouvements. Cela aurait été trop simple : un mouvement = une couleur ; trop simple pour des scouts français, juste bon pour des scouts allemands (DPSG) 
Je t'ai expédié des illustrations par courriel. 41 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Justement... J'ai cru comprendre que tu avais participé à la mise en oeuvre de la tenue des EEIF... Pourquoi, alors, ne pas avois copié les SGdF? Sans forcément reprendre les mêmes couleurs (que je considère non significative. Ca l'aurait été avec le trio jaune/vert/rouge, éventuellement effectivement l'orange pour les pionniers (encore que l'orange est historiquement la couleur du groupe)), l'idée d'une couleur par branche aurait été là. (ceci dit, je considère qu'il faut au moins "séparer" donc distinguer clairement (plus que par un insigne de branche) le "pré-scoutisme" du scoutisme, donc, avoir au moins 2 couleurs (comme c'est le cas chez les GSE). Après, il y a le choix: on peut considérer qu'un aîné est avant tout un scout... et qu'il porte donc la tenue des scouts. Mais on peut aussi considérer qu'il n'est pas plus mal de "marquer le passage" et donc de trouver pour les ainées une autre tenue proche des scouts mais différente Bref après, on peut toujours discuter de la question. Mais à mon avis, il faut au moins séparé "pré-scoutisme" et scoutisme. BP préconisait d'ailleurs que le louvetisme soit aussi éloigné que possible du scoutisme. Et pour cause: en arrivant chez les scouts, le louveteau doit pouvoir trouver quelque chose d'attrayant donc... de complètement nouveau. Et d'ailleurs, les scouts, « c'est pour les garçons de 15 ans ». Donc les louveteaux, c'est pas les scouts. Et les scouts, c'est pas les louveteaux. tout ceci peut évidemment se mettre aussi au féminin) Citation: La question de la "reconnaissance" (au sein du SF en tout cas) ne se posait pas du temps de l'uniforme fédéral pré-1960... pourquoi se poserait-elle aujourd'hui? Un uniforme fédéral ne pourrait-il pas exister? (voire un uniforme scout commun... au G9! Mais je rêve, là... encore que les ENF, les SUF et les GSE (et sans doute quelques groupes FEE) ayant un uniforme proche -en tout cas pour la branche moyenne et à la couleur du bermuda près-, il "suffirait" que le SF reprenne cette tenue et hop! une tenue "G9"!) Est-il véritablement nécessaire d'identifier chacune des associations? Je n'en suis pas persuadé. Peut-être même gagnerions nous à n'avoir qu'une tenue commune (ou du moins similaire) pour tout le scoutisme de France... (voire une association unique? quitte à avoir ses "sections" par confession et "forme" de scoutisme) 42 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Justement... J'ai cru comprendre que tu avais participé à la mise en oeuvre de la tenue des EEIF... Pourquoi, alors, ne pas avois copié les SGdF? Sans forcément reprendre les mêmes couleurs (que je considère non significative. Ca l'aurait été avec le trio jaune/vert/rouge, éventuellement effectivement l'orange pour les pionniers (encore que l'orange est historiquement la couleur du groupe)), l'idée d'une couleur par branche aurait été là. (ceci dit, je considère qu'il faut au moins "séparer" donc distinguer clairement (plus que par un insigne de branche) le "pré-scoutisme" du scoutisme, donc, avoir au moins 2 couleurs (comme c'est le cas chez les GSE). Après, il y a le choix: on peut considérer qu'un aîné est avant tout un scout... et qu'il porte donc la tenue des scouts. Mais on peut aussi considérer qu'il n'est pas plus mal de "marquer le passage" et donc de trouver pour les ainées une autre tenue proche des scouts mais différente Bref après, on peut toujours discuter de la question. Mais à mon avis, il faut au moins séparé "pré-scoutisme" et scoutisme. BP préconisait d'ailleurs que le louvetisme soit aussi éloigné que possible du scoutisme. Et pour cause: en arrivant chez les scouts, le louveteau doit pouvoir trouver quelque chose d'attrayant donc... de complètement nouveau. Et d'ailleurs, les scouts, « c'est pour les garçons de 15 ans ». Donc les louveteaux, c'est pas les scouts. Et les scouts, c'est pas les louveteaux. tout ceci peut évidemment se mettre aussi au féminin) Citation: La question de la "reconnaissance" (au sein du SF en tout cas) ne se posait pas du temps de l'uniforme fédéral pré-1960... pourquoi se poserait-elle aujourd'hui? Un uniforme fédéral ne pourrait-il pas exister? (voire un uniforme scout commun... au G9! Mais je rêve, là... encore que les ENF, les SUF et les GSE (et sans doute quelques groupes FEE) ayant un uniforme proche -en tout cas pour la branche moyenne et à la couleur du bermuda près-, il "suffirait" que le SF reprenne cette tenue et hop! une tenue "G9"!) Est-il véritablement nécessaire d'identifier chacune des associations? Je n'en suis pas persuadé. Peut-être même gagnerions nous à n'avoir qu'une tenue commune (ou du moins similaire) pour tout le scoutisme de France... (voire une association unique? quitte à avoir ses "sections" par confession et "forme" de scoutisme) 43 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Est ce volontaire qu'il n'y ai pas les scouts marins? (ils sont présent aux suf, sgdf, sde et enf.)
bonne journée. 44 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Epervier..le monsieur te dit...
Citation: Faut lire tout avant de parler, sinon c'est parler pour ne rien dire.... 
45 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Ils sont aussi présents chez les EU. Mais Sarigue a précisé plus haut qu'il ne voulait pas alourdir ces cartes. Cf message 27 Très beau travail, on a le droit de l'utiliser pour chez nous z'ou pas ? Avec une spéciale cassedédi à Sarigue chou si tu veux Juste remarque au passage, le 4B et le béret ne font pas partit de l'unif' officiel EEUdF, de même que les shorts ou les jupes. Mais bon c'est du détail ! Avec ce jeu de carte les EU passent pour des gens respectables qui mettent leur unif' comme il faut, c'est bien ça nous change 46 |
| pirouette Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Nov 2006 Messages : 984 Réside à : Neuilly |
[quote] Le 2009-08-21 01:27:00, Sarigue/Elec' a écrit : Citation: chez les GSE, il y a pas beaucoup de distinction entre l'uniforme d'une louvette, celui d'une guide et celui d'une GA 47 |
| Kiwi dG Membre actif
Nous a rejoints le : 26 Janv 2009 Messages : 174 Réside à : Châtenay-Malabry/Tours |
Si seulement tous les scouts pouvaient porter leur uniforme de cette manière...ça aurait plus d'allure ! Je dois manquer de chances, car les fois où j'ai vu des scouts unionistes, au centenair et en raid, ils étaient avec la chemise sortie [spoiler:voire, sans leur chemise d'unif... ]et c'était pas hyper joli.. 48 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Il y en a quand même qui mettent un point d'honneur à ressembler à ces dessins comme le groupe local de Passy (pub gratos !). C'est bien parce qu'ils ne sont pas majoritaires dans ce cas que je me suis posé la question des EU de base se reconnaîtront-ils tous dans ces dessins ? Je me souviens d'un carnet de chasses louveteau SdF dans lequel il y avait des dessins d'Alain d'Orange je crois ou de Bernard Dufossé des tenues des autres mouvements. Du temps que j'étais louveteau c'était les insignes civils car on avait tous le même unif en ce temps là. 49 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
Il n'y a pas que Passy qui aime porter un vrai unif' Je suis d'accord avec toi Old, les EU de base ne se reconnaitront pas dans ces dessins, mais les EU de base auront-ils connaissance de ce jeu de carte ? Sinon, je viens de relire les trucs Sarigue et je tiens à te signaler une erreur, chez les EU nous ne parlons plus de routier et d'éclaireuse ainée mais d'ainé et d'ainée. 50 |
| hocco Cracinae
Nous a rejoints le : 30 Oct 2005 Messages : 1 323 Réside à : Besançon |
Citation: Pourquoi le monsieur il n'essaie pas de comprendre que dans un monde de communication, MOINS il y a de couleurs et PLUS grande est la perception/visibilité de ce que représente ces couleurs. Je répète donc : un mouvement = une couleur, c'est possible ! Et rien n'empêche d'avoir - à usage interne - d'autres couleurs (branches, responsabilités, progression, ...). 51 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Soazig, rien n'empêche Sarigue de diffuser son jeu en externe, en fait ce serait chouette que la Boutique du Scoutisme et la Boutique Scoute Mondiale ainsi que Carrick diffuse ce genre de chose. Pendant des années le Bureau Mondial a vendu un jeu de carte postales réalisé par les Boy Scouts of America après les Jamboree Mondiaux de 1963 et 1967 avec des photos de scouts du monde entier en uniforme. On en trouve toujours su eBay et plusieurs pays du Golfe les ont utilisé pour en tirer des timbres. Les Scouts de Corée avaient fait de même après le Jamboree Mondial de 1991 et comme par hasard c'est un EU qui est sur la carte en short et en 4 bosses. Y-en a à Clichy qui ont du avoir besoin de pastilles Rennies pour digérer cette carte postale. Cela pour dire que des bonnes idées locales doivent être encouragées et même reprises. D'où la nécessité d'être le plus exact possible, mais nul doute que Sarigue avec l'aide de tous y arrivera. Je plussoie la remarque de Hocco, curieusement les pays d'Europe où il existe une seule couleur de chemise par mouvement comme en Allemagne (DPSG, VCP, BdP), Italie (CNGEI ou AGESCI), Portugal (AEP ou CNE) ont une très bonne image auprès du public et ne souffre pas des mêmes problèmes de chute d'effectif que ceux qui jouent aux smarties. Sans doute aucune relation de cause à effet, néanmoins... 52 |
| Éléphant Chef distingué
Nous a rejoints le : 23 Déc 2003 Messages : 1 144 Réside à : Trèves (Allemagne) |
Citation:D'abord, l'uniforme OFFICIEL chez les EEUdF précise la couleur du bas de l'unif : bleu marine en branches cadette et aînée, marron en branche moyenne. Par contre laisse libre (selon saison, utilisation pédagogique locale, etc.) le fait que ce puisse être un short, une jupe, un pantalon... Le quatre-bosses (ou le béret en BC) n'est pas officiellement un élément d'unif, mais une tradition, pas uniquement dans les unités dites trad' Ensuite, comme dit Soazig, il n'y a pas que Passy mais ma tournée d'inspection de cet été me confirme qu'il y a bien d'autres endroits où l'unif est nickel (du moins au rass' de 10h et en explo) Enfin, dans la pédago branche aînée "toilettée" depuis 4 ans, les individus s'appellent effectivement "aîné(e)" mais le schéma pédagogique et le cadre symbolique qui va avec s'appelle officiellement "route" (même pour les filles, ce qui fait hurler certaines anciennes de la FFEU que je connais et qui avaient déjà hurlé quand on avait supprimé les petites-ailes pour créer des louvettes). 53 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je ne le voyais pas comme ça... En fait, je voyais l'efficacité de la com' comme smarties vs classiques et peu importe alors que les "smarties" aient 3, 5 ou 10 couleurs différentes: le "VP" savait que le rouge, le bleu, le vert, le jaune, l'orange, .... bref, le "smarties" est SF alors que le beige et le bleu ciel (bref, le "sobre") est plutôt "classique". (et à la limite, pourquoi faire encore cette distinction? Un bon uniforme "G9", ça se serait le top: le public à besoin de voir des "scouts". on s'en fiche de savoir s'ils sont SF ou pas. A la limite, on y gagnerais même sans doute car on ne donnerais plus l'impression d'être aussi divisé...) Et puis il peut y avoir plusieurs couleurs sans que ce soit très visible: des couleurs assez sobre du type bleu ciel, beige, blanc pour les ENF par exemple me semble passer très bien. On peut aussi, comme je l'ai dit, faire comme les GSE: une chemise pour les louveteaux et une chemise pour les autres. point. Tu remarqueras d'ailleurs Hocco que s'il y a 1 couleur par mouvement, ça fait 5 couleurs pour le SF... Alors qu'on pourrait n'en avoir que 2 ou 3 si l'on mettait une couleur par branche (ommettant l'éventuelle branche intermédiaire) avec un unif' fédéral... Sauf si l'on veut distinguer les associations du SF (ce qui peut d'ailleurs se faire autrement que par la tenue elle-même) mais là encore, la question ne se posait pas dans le SF vivant, fédéral et fédérateur, d'après-guerre... Pourquoi se poserait-elle maintenant? Soazig: je sais que le 4B (comme les flots de patrouille) ne sont pas officiel. Mais le dessin "pseudo-officiel" que j'ai trouvé sur Scoutopedia (et ailleurs, mais je ne sais plus où: faudrais chercher "tenue unioniste" sur Google image) représentait un éclaireur avec un 4B et des flots... Par soucis de cohérence, j'en ai mis aussi à l'éclaireuse. Quant à la façon de porter la tenue en général, dans le "Carnet d'Aventure", page 21, l'ainée et le louveteau ont la chemise rentrée! (et puis, c'est bien simple: il n'y a quasiment PAS de dessin de scout avec la chemise sortie... Regarde: même les EEdF sont impeccable sur le dessin! c'est tout juste si on devine... qu'il n'y a pas de tenue) Enfin, je note que le terme "routier" à été remplacé par celui "d'aîné". Cling! Enregistré! Et oui, le jeu pourra bien entendu être utilisé ailleurs: le temps d'apporter les corrections nécessaires (dessins, féminin des branche et nom de l'association pour les EEIF, "guide" au lieu de "eclaireuse" chez les SUF, et "ainé" au lieu de "routier" chez les EEUdF... Y'en a d'autre ou pas?) et je pourrais fournir un PDF... A imprimer avec l'option "sans bordure"! Pour les scouts marins, j'apporte un dernier argument: l'idée est d'avoir pour chaque carte des éléments simples (et une illustration simple) permettant à l'enfant d'âge louveteau de repérer (et idéalement de connaitre) les différents mouvements et les différences principales entre eux (unitaires/séparé, couleurs associées aux branches (le trio jaune/vert/rouge ou autre chose?), avec ou sans tenue, couleur de la tenue (plutôt "sobre" ou plutôt "smarties"?)). Mais pas de dire précisément à quoi ressemble la tenue, les accessoires "optionnels" de celle-ci, les exceptions dans le mouvement, etc. Donc, représenter aussi (même que des bustes) des scouts marins, nautiques, accessoires et exceptions de la tenue et autre aurait inutilement alourdi les cartes (les rendant moins claires et moins belle), rompu la cohérence entre les cartes, et donné beaucoup trop d'information pour la petite tête qui joue! 54 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Hé bé... Aujourd'hui, rien que pour la France, il faudrait déjà au moins 9 dessins... et même si on se limite aux mouvements du SF, ça en fait quand même encore 5... Alors imaginez: j'allais pas mettre les nautiques, marins, et autres! Ni d'ailleurs, les affiliés ENF, les fédérés FEE, et les hors-G9! Là, j'étais pas sorti! Elephant -> Donc même si le cadre symbolique s'appelle la "route", le terme est "aîné" et il est préférable de changer la dénomination sur la carte? (quant aux problème d'effectif, est-ce vraiment une question de "couleur"? Ou plutôt une question de structure et de capacité à se rassembler... ou à se diviser? Mais si on veut simplifier les tenues... Alors revenons carrément à un unif' fédéral! Pourquoi rester divisé et le montrer?) 55 |
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Ecussons
Posté le: 20-08-2009 à 16:41
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