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vos chemises
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Hypocam
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Eh bin chez nous ce n'est pas des chemises, mais des polos blancs... Franchement c'est pas mal...
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Irbis
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Des polos blancs ? J'en porte dans le civil et vut la vitesse où ils se salissent, j'ose même pas imaginer à ma meute.
Vous les mettez tout le temps ? Même pour une sortie en pleine forêt ?
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  Je suis EEUdF  Profil de Irbis  Voir le site web de Irbis  Message privé      Répondre en citant
Hypocam
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Nous a rejoints le : 12 Janv 2004
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Réside à : Paris 15ème, mais Normande pour toujours
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Oui, tout le temps, c'est l'uniforme...... Mais c'est sûr qu'il faut en avoir un stoc...
44
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  Je suis à la retraitre!!!  Profil de Hypocam  Voir le site web de Hypocam  Message privé      Répondre en citant
Loup Amical
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Réside à : Toulouse
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Citation:
Ce n'est pas le vert qui me gênait, mais le fait que ce soit la même couleur que les Compagnons. Si les Compagnons avaient été en rouge (branche aînée = rouge) ou en gris, les cadres auraient pu être en vert !
Au contraire ! je trouvais ça très bien que les cadres portent la même chemise que les compagnons. Cela leur rappelle qu'ils ne sont pas "des adultes qui s'occupent des scouts" mais bien "des scouts adultes", des scouts en marche tout autant que les compagnons.
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  Je suis ENF (ex-SGdF-GdF)  Profil de Loup Amical  Voir le site web de Loup Amical  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Je partage tout à fait cette vision Loup Amical, et ce n'est pas nos amis qui apprtiennent à des associations où les chefs sont considérés comme des Routiers ou des Guides Ainées en service qui nous contrediront.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Borome
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C'est vrai pour une branche aînée qui a un Départ, un Envoi ou une Promesse GA ; lorsque l'engagement de chef est la continuité de cet Engagement aîné.

Mais combien de Chefs de Groupe, d'animateurs, de commissaires sont issus de ce Départ/Envoi ? Plutôt que la chemise, il vaut mieux un insigne aîné spécifique (pour remplacer le fameux RS)

Au Sénégal les commissaires sont en chemise grise comme les Routiers.
47
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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Tu pourrais même dire Borome, combien de chefs de groupe, d'animateurs, de commissaires ont été scouts et ont prononcé leur promessse ? Il n'ya pas si longtemps le Président du Scoutisme français n'avait jamais été scout (ni même responsable d'unité), chose que l'on ignore trop souvent. Pour ces gens là la couleur de la chemise n'a aucune importance.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Disons que ces dirigeants non scouts sont plutôt des managers ...
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Comme ceux du Crédit Lyonnais (ce qui expliquerait l'espèce de demi cercle en croissant du nouvel insigne) ?
50
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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Citation:
Pour ces gens là la couleur de la chemise n'a aucune importance
Pour moi, ca n'en a pas beaucoup non plus...
On ne changera rien,
On s'en portera bien.

Pourquoi changer? par soucis de modernité? pour dégager une image plus "in"?
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
marinette
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Réside à : Valence
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Citation:
Le 2006-02-27 09:41, Orignal E a écrit
Pourquoi changer? par soucis de modernité? pour dégager une image plus "in"?

Parce qu'un certain nombre d'unités ne portent pas la chemise.
Leurs arguments sont principalement liés à la forme et au fait de porter une tenue.
Donc on essaye de répondre à ces arguments, et comme le premier est recevable en partie (et partagé par ceux qui portent la chemise), on réfléchi à comment moderniser la chemise!!
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  Je suis eeudf  Profil de marinette  Message privé      Répondre en citant
hocco
Cracinae
 
  
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Réside à : Besançon
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Citation:
Le 2006-02-27 09:41, Orignal E a écrit
Citation:
Pour ces gens là la couleur de la chemise n'a aucune importance
Pour moi, ca n'en a pas beaucoup non plus...
On ne changera rien,
On s'en portera bien.

Pourquoi changer? par soucis de modernité? pour dégager une image plus "in"?

Et si je te disais que TOUTES les tenues professionnelles ont évolué ces 30 dernières années, de l'armée aux pompiers, en passant par les footballeurs et les skieurs.

Évolution pour une meilleure adaptabilité des tenues aux pratiques des uns et des autres (confort et protection notamment). Le mot à bien entendre/comprendre est ÉVOLUTION.

La tenue scoute (standard 1940) n'est pas "vitrifiée" pour l'éternité ! Le Scoutisme n'est pas un musée vivant du costume...

Il y a un "tabou" dans les mouvements "classiques" à faire évoluer la tenue scoute, comme si leur identité en dépendait, PLUS que leur projet associatif !

Les grands mouvements scouts - anglo-saxons notamment - n'ont pas la "religion du costume" comme certains mouvements en France...

Aux autres mouvements de Scoutisme de prendre le chemin d'une tenue scoute "alternative" valorisante, sympa et surtout pratique.

Le choix n'est pas entre la tenue SUF et la tenue SDF, ou entre celle des ENF et des EEDF ; surtout pas


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  Je suis EEIF  Profil de hocco  Voir le site web de hocco  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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Seul la chemise est d'uniforme chez les eeudf?
54
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
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Réside à : le ventre de maman
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Désolé j'ai posté en même temps que toi, hocco.
Mais changer la forme ou la couleur de la chemise ne la rend pas plus pratique ni plus adaptée.
D'après ce que je lis, j'ai l'impréssion qu'il s'agit de changer pour changer.
Ou alors explique moi en quoi votre uniforme est aujourd'hui inadapté, ce qui est envisageable.
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Borome
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Citation:
Le 2006-02-27 13:12, hocco a écrit
La tenue scoute (standard 1940) n'est pas "vitrifiée" pour l'éternité ! Le Scoutisme n'est pas un musée vivant du costume...

Il y a un "tabou" dans les mouvements "classiques" à faire évoluer la tenue scoute, comme si leur identité en dépendait, PLUS que leur projet associatif !


Je connais même un responsable d'un mouvement très traditionnel favorable à la couleur rouge des chemises pour les routiers (branche aînée = rouge) ainsi que vert pour les éclaireurs, mais comme le dit Hocco, dans les mouvement traditionnels, il n'y a pas grand monde pour accepter de changer ce qui a "toujours" (soit-disant) été fait comme ça...

Pourtant, quelle couleur la chemise des Routiers SUF et FSE aujourd'hui ? (quelle couleur était celle du SF dans les années 30-40-50 ?)
56
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  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
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Ca ne m'interesse pas de savoir quelle était la couleur avant. Ce qui serait plus intéréssant c'est de savoir pourquoi ca a changé.
Et encore une fois, avant de changer il faudrait définir ce qui ne va pas. Je ne condamne pas tout changement, mais il me semble qu'il doit être motivé.
Ceci dit ce ne sont pas mes affaires, je suis SUF, mais j'aimerai comprendre.
57
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hocco
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Citation:
Le 2006-02-27 14:27, Borome a écrit

Citation:
Le 2006-02-27 13:12, hocco a écrit
La tenue scoute (standard 1940) n'est pas "vitrifiée" pour l'éternité ! Le Scoutisme n'est pas un musée vivant du costume...

Il y a un "tabou" dans les mouvements "classiques" à faire évoluer la tenue scoute, comme si leur identité en dépendait, PLUS que leur projet associatif !


Je connais même un responsable d'un mouvement très traditionnel favorable à la couleur rouge des chemises pour les routiers (branche aînée = rouge) ainsi que vert pour les éclaireurs, mais comme le dit Hocco, dans les mouvement traditionnels, il n'y a pas grand monde pour accepter de changer ce qui a "toujours" (soit-disant) été fait comme ça...

Pourtant, quelle couleur la chemise des Routiers SUF et FSE aujourd'hui ? (quelle couleur était celle du SF dans les années 30-40-50 ?)

Et ce responsable a raison ! Faire évoluer les couleurs de chemises en conservant le bleu pour les louveteaux, le vert pour les scouts (à la place du kaki) et le rouge pour les routiers (à la place du gris) est un chemin praticable, fondé sur un code couleur reconnu par tous dans le Scoutisme.

Vous pouvez choisir un beau vert et un beau rouge qui ne soient pas aussi "flashy" que certains...

Le sweat-shirt proposé pour l'environnement adulte des mouvements scouts (adult ressources) vendu par SCORE (boutique scoute de l'OMMS : http://www.worldscoutshop.org) est ... rouge !


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Alors le but du changement c'est une uniformisation? La il y a un fondement clair au moins, même s'il est discutable.
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Citation:
Le 2006-02-27 14:52, Orignal E a écrit

Alors le but du changement c'est une uniformisation? La il y a un fondement clair au moins, même s'il est discutable.

C'est un des principes du Scoutisme : l'égalitarisme par la tenue.

Rien n'empêche une tenue commune "scoute" portée par différentes associations. Ce fut le cas avec la tenue SF, toujours portées aujourd'hui par les mouvements classiques.

La tenue scoute est-elle un "enjeu de compétition" entre associations ou un élément de rapprochement et de fraternité entre scouts de différentes associations ?

La véritable question est : pourquoi se distinguer "des autres" ? Pour exister ?
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Ca n'est pas idiot, mais ne rêve pas chacun restera accroché à son uniforme. Et je ne pense pas que ce soit par "fidélité à telle ou telle chose. Je pense que c'est parattachement à la tenue qu'on atoujours porté.
C'est vrai que j'aurais du mal à me défaire de mon unif, je m'y suis attaché.
Après, on peut trouver que tel est mieux parcequ'il correspond mieux aux attentes des scouts ou autre. Mais ce genre d'argument ne me convainc pas.
En fait, ce qui fait l'uniforme de tous les scouts du monde, corrigez moi si je me trompe, c'est le foulard. Est ce qu'il suffit? je n'en sais rien.
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hocco
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Citation:
Le 2006-02-27 15:10, Orignal E a écrit
Ca n'est pas idiot, ...

merci !

Citation:
...mais ne rêve pas chacun restera accroché à son uniforme. Et je ne pense pas que ce soit par "fidélité à telle ou telle chose. Je pense que c'est par attachement à la tenue qu'on a toujours porté.
C'est vrai que j'aurais du mal à me défaire de mon unif, je m'y suis attaché.
Après, on peut trouver que tel est mieux parcequ'il correspond mieux aux attentes des scouts ou autre. Mais ce genre d'argument ne me convainc pas.
En fait, ce qui fait l'uniforme de tous les scouts du monde, corrigez moi si je me trompe, c'est le foulard. Est ce qu'il suffit? je n'en sais rien.

Je ne rêve pas ; je réfléchis simplement à un survêtement scout commun, à porter au-dessus des maillots d'acti, des chemises ou des polos, qui puissent aussi être - pour ceux qui le souhaitent - le support des insignes de la méthode scoute (rien à coudre dans ce cas sur les maillots et les polos).
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Old GIlwellian
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Chose curieuse, dans les années 70-80 en France alors qu'on jetait l'uniforme par dessus les moulins on vendait en France dans les friperies, les suplus etc……… des chemises d'uniforme des BSA (Boy Scouts of America)à qui ne sont pas connus pour avoir adopté une tenue "néo" scoute. L'uniforme tradi correspond aussi à un certain imaginaire, imaginaire qui attire des jeunes dans le mouvement et dont il searit stupide de nier l'intérêt pédagogique.
Question: pourquoi les mouvements de l'OMMS en Europe qui ont abandonné un type traditionnel d'uniforme pour un look plus "branché" ont-ils vu se créer des associations indépendantes qui leur piquent des effectifs (puisqu'ils les nomment dissidents) ?
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hugo
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pour continuer sur ton message gilwellian on peut dire aussi pourquoi les Scout de France n'ont plus aucune notion de cérémonial et on tant de marge de manoeuvre ... (dans l'uniforme , la pédagogie pionnier et compagnons ... ) contrairement au suf ou à l'agse qui reste assez ancré dans ses traditions ce qui peut déplaire ( ou plaire .. ! )
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Loup Amical
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Citation:
Mais combien de Chefs de Groupe, d'animateurs, de commissaires sont issus de ce Départ/Envoi ? Plutôt que la chemise, il vaut mieux un insigne aîné spécifique (pour remplacer le fameux RS)
Un insigne ainé... bof ! ça ne me dit rien.
Personnellement, je ne suis pas issue de ce départ/envoi puisque je n'ai jamais été JEM ni compagnon. Mais je fais partie des ainés puisque je me suis engagée. Pour moi, un ainé est un adulte qui a fait sa promesse scoute (et qui la respecte toujours bien sûr).
L'inconvénient de la chemise différente est que ceux qui la porte ont tendance à se considérer comme supérieurs aux jeunes... beaucoup trop supérieurs pour respecter la même loi et tenir la même promesse.


Le problême du rouge pour les ainés, c'est que chez les SGdF, le rouge est la couleur des 14-17 ans... et le vert celle des ainés. Un vrai shcmillblick
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beluga2
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Avant aux EU il y avait des chemises cintrées et ca fesait plus classe car nous mettons la cheise sous le short seulement pour les cérémonies . Elles ont disparues il n'y a pas longtemps(6ans je crois). Autrement je préferais le tissus d'avant car il était plus confortable, et il s'éclairsissait ce qui montrait l'ancienneté de la chemise. les éclé étaient plus atachées a leur chemise car elles était toujours légerement différentes des autres au niveau de la couleur.
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"L'inconvénient de la chemise différente est que ceux qui la portent ont tendance à se considérer comme supérieurs aux jeunes... beaucoup trop supérieurs pour respecter la même loi et tenir la même promesse. "

C'est tout à fait cela Loup Amical
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mafalda
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Ca dépend, y'en a quelques uns c'est le foulard ( tricolore) qui leur est monté à la tête !
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Old GIlwellian
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Et si on combine les deux Mafalda on obtient quoi exactement ?
Les barrettes blanches c'est pas mal non plus m'a t-on dit, mais chut !
69
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beluga2
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En fait cet été j'ai écris une lettre au nom de la cie disant que les nouvelles chemise d'unif n'étaent pas bien et j'ai argumenté...
70
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Loup Amical
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Nous avons fait la même chose quand j'étais caravelle. Mais ça n'a pas servi à grand chose.
71
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