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Auteur
panneaux insultants
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ericluciot
Membre notoire
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 29 Juin 2005
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je vais tenter de répondre à ISATIS:

ce que je trouve choquant c'est que l'on nous montre ces panneaux alors qu'ils auraient en parler en eux et que l'on aurait pu éviter de montrer lesdits panneaux dans le métro, en plus comme le dit justement Loup Amical est-ce vraiment sain de le montrer aux plus petits.

je ne suis pas sur de convaincre mais voici ma réponse

Eric
26
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  Je suis scouts d'europe  Profil de ericluciot  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Désolé camarade, mais ta réponse n'est pas claire.

Parce que bon, ton argument "ils auraient pu en parler entre eux", il est bidon, vu qu'il peut s'appliquer à tout et n'importe quoi.
De plus, le côté "est-ce sain de montrer ça aux tout petits"... Pareil, en cherchant un peu, je peux te trouver plein d'exemples dans la Bible de trucs que je ne trouve pas très "sain" de montrer aux tout petit (au hasard, la lapidation de la femme adultère par exemple, ou les moults massacre qui y sont décris, ou encore les relations incestueuse banalisé...).
Donc , je ne suis pas convaincu par tes arguments, et je suis persuadé qu'ils ne reflètent pas véritablement ce que tu as ressenti devant cette affiche alors que tu voulais l'arracher.

Mais tu sais, tu as le droit de dire que tu n'aimes pas les homosexuels, juste parce qu'ils sont homosexuels et que tu ne les comprends pas.
Accepter ses peur, c'est le premier pas pour les soigner.

27
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
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Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
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Réside à :
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Citation:
Le 2005-10-20 20:49, Isatis44 a écrit

Pareil, en cherchant un peu, je peux te trouver plein d'exemples dans la Bible de trucs que je ne trouve pas très "sain" de montrer aux tout petit (au hasard, la lapidation de la femme adultère par exemple


T'as mal lu, elle a pas été lapidée.
Justement.
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  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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c'est un exemple parmis d'autre. Ca ne change pas le FOND de mon argument.
29
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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il est vrai que voir un homme a peine vetu cloué sur une croix n'est pas choquant dutout pour un enfant
30
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Amodeba
Bretagne
  
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Nous a rejoints le : 06 Sept 2004
Messages : 4 687

Réside à : Bzh
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Citation:
Le 2005-10-18 22:12, Isatis44 a écrit
Je n'ai aucune haine envers les catho, et lorsque j'exprime une critique envers l'Eglise, c'est l'institution que je critique, pas les individus.



Je n'ai aucune haine envers les homosexuels, et lorsque j'exprime une critique envers l'homosexualité, c'est l'acte que je critique, pas les individus [qui le pratiquent].
31
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  Je suis ex-fse  Profil de Amodeba  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Pour poursuivre dans la veine d'Af' (pour mémoire: Promouvoir un mobilier spécial homo ou un mode de vie spécial homo, comme si les homosexuels ne pouvaient pas vivre comme les autres, n'est finalement qu'une façon adroite et mercantile de le marginaliser.), faudrait aussi qu'on m'explique le rapport entre deux types qui s'emballent et un salon du mobilier...
32
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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bin, c'est pas un salon de mobilier
les affiches sont plus dechirées que lues apparement
les tables rondes
ce sont des gens qui s'assoyent autour du table , pas toujours ronde, pour debattre d'un sujet
33
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
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Réside à : Whitechapel, London
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Citation:
Le 2005-10-21 11:13, Oryx a écrit

Pour poursuivre dans la veine d'Af' (pour mémoire: Promouvoir un mobilier spécial homo ou un mode de vie spécial homo, comme si les homosexuels ne pouvaient pas vivre comme les autres, n'est finalement qu'une façon adroite et mercantile de le marginaliser.), faudrait aussi qu'on m'explique le rapport entre deux types qui s'emballent et un salon du mobilier...


je suis assez d'accord ....

ceci dis s'il n'y avait que du mobilier pour homo, il existe des quartiers homo (à paris surtout) des entreprise gay friendly et des assurances qui assurent spécialement ces entreprises uniquement parce que le patron est gay!

certains ont eu l'intelligence d'esprit de voir que c'etait malsain de s'enfermer ainsi, et a priori, un assureur doit etre assez bete pour refuser une entreprise sous pretexte que le patron est homo alors que celle ci tourne bien.
34
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Oryx
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Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 13 Mai 2003
Messages : 3 798

Réside à : Paris
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Au temps pour moi. J'avais lu trop rapidement le fuseau.

Effectivement, le rapport est alors moins étrange.
35
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  Je suis SUF (plus dans l'active)  Profil de Oryx  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire
Forêt : Pisteur
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2005-10-21 10:42, Amodeba a écrit

Citation:
Le 2005-10-18 22:12, Isatis44 a écrit
Je n'ai aucune haine envers les catho, et lorsque j'exprime une critique envers l'Eglise, c'est l'institution que je critique, pas les individus.



Je n'ai aucune haine envers les homosexuels, et lorsque j'exprime une critique envers l'homosexualité, c'est l'acte que je critique, pas les individus [qui le pratiquent].



OK, mais je doute qu'EricLuciot ait une démarche aussi réfléchit.

Désolé de m'emporter sur le sujet, mais bon, vous voyer, j'ai un énorme défaut: J'ai du mal à oublier qu'il y a pas si longtemps, on gazait les gens parce qu'on les considérait comme anormaux. Alors considéré ça comme du "terrorisme intellectuel", il n'empêche que c'est un FAIT. Ca vous fait ptet mal d'entendre ça, mais c'est la vérité, alors tant que j'entendrais dire le genre de truc qui à lancé le fuseau, je refuserait de me taire.
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  Je suis Sauvage & Incontrôlable!  Profil de Mr Isatis  Voir le site web de Mr Isatis      Répondre en citant
GDF
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j'ai moi aussi déchirer ces affiches dans le métro, pas parce que j'éprouve de la haine contre les homos, mais tout simplement parce que je refuse qu'on nous impose l'homosexualité comme un modèle normal au choix entre les autres. Après " Jean à deux maman", les interventions dans l'académie de Versailles pour sensibiliser les élèves en leur montrant des spots on l'on voit deux hommes se tenir par la main, et le slogen est : " choqué ? et si c'était de l'Homophobie... " On nous interdis donc d'émettre le moindre doute quand aux pratiques homosexuelles, on est obligé de l'accepter sans rien dire, sinon on risque des sanctions prévues par la loi sur l'Homophobie voulue par notre gouvernement de droite. Il est même prévu de modifier le cours d'éducation sexuelle afin de les ouvrir aux pratiques homosexuelle, etc...
Bref je refuse ce lobbie homosexuel qui est présent partout et qui nous interdis, au nom de la Démocratie, de dire ce qu'on pense
Si le sujet vous interresse, il y un beau dossier complet dans le dernier Valeurs Actuelles paru hier ou aujourd'hui
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Réside à : Whitechapel, London
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qui t'impose l'homosexualité?

dans tout les cas, ce type de reaction, plus ou moins violente n'a jamais fait que favoriser des actions plus violentes de l'autre coté.

ton discour montre que tu refuse qu'on parle de cela.
tu prefere cacher tout ca? la meilleure maniere pour qu'ils crient plus fort.

de plus l'homosexualité n'est pas un choix. tu te dis pas, "tiens ce matin, je vais etre homosexuel", il faudrait songer à accepter ces gens qui ne t'ont strictement rien fait.
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-10-21 15:33, Jack a écrit

de plus l'homosexualité n'est pas un choix.


Si.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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un scout délinquant qui deteriore le bien d'autrui
belle image
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  Profil de ADVITAM  Message privé      Répondre en citant
Jack
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Citation:
Le 2005-10-21 15:52, S.E.R. Vincent a écrit

Citation:
Le 2005-10-21 15:33, Jack a écrit

de plus l'homosexualité n'est pas un choix.


Si.


non.
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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moi c'est plus simple
tous les matins , je tire au sort
homo
hetero
ou bi
mais parfois, j'oublie de tirer au sort, alors je suis pour la journée
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Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
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Réside à : Grenoble
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Citation:
Le 2005-10-21 15:56, Jack a écrit

Citation:
Le 2005-10-21 15:52, S.E.R. Vincent a écrit

Citation:
Le 2005-10-21 15:33, Jack a écrit

de plus l'homosexualité n'est pas un choix.


Si.


non.


ha ben oui , c'est sur , l'homosexualité est inscris dans le code génétique .......
en quoi n'est ce pas un choix ? l'homme n'est il pas capable de se maitriser, de dominer ses instincts ?
le pédophile choisit il de violer l'innocente petit fille ou bien est il pédophile par nature ????
assurément non,cette pulsion malsaine ( pédophilie ) à été occasioné par un climat malsain, un milieu pervers , irrespectueux et sale ..... c'est donc le milieu qui l'a encouragé, ou au moins lui a donné envie ( pornographie, femmes-pot de yahourt etc etc ) ......

l'homosexualité rentre dans lê même registre, même si on ne peut la mettre sur le même pied d'égalité que la pédophilie .
[b l'homofolie [/b] ambiante génère la banalisation de cette anormalité ( hors de la norme ... non non je ne suis pas insultant envers les homos ! ....
On nous baratine partout de " communauté gays," "d'homophobie" etc pour nous lessiver le cerveau et nous convaincre que cette perversion est tout à fait normal, saine, "banal" ..... perso je pense pas que aller à contre sens de la nature soit quelque chose de "normal" ....

mais pour revenir au sujet, ces affches sont scandaleuses : vais-je m'étaler devant tout le monde pour affirmer ma diffèrence ? est ce que j'ai besoin de crier sous tout les toits ( et toute les gares !) ma sexualité ? NON .
sa les regarde eux, personne d'autre . J'irais même jusqu'à dire que l'on s'en fout . Un point c'est tout .

comme je n'aime pas avoir devant moi une affiche de femmes à moitié à poils en compagnie de mes jeunes cousin ( ou scout ), je n'aimerais pas me retrouver encore avec de telles images laxcives .... de plus c'est une INFIME minorité de gays qui aiment se pavaner de la sorte : mensonge des médias !
alors la prochaine fois que je suis à Paris, comptez sur moi pour les arracher si elles y sont encore .






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Loutre_i
Membre notoire

Nous a rejoints le : 07 Mai 2004
Messages : 80

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"- Vous allez vous aimer les uns les autres, b... de m... !!!"
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Mr Isatis
renard polaire

Nous a rejoints le : 10 Mai 2004
Messages : 5 554

Réside à : Paris - Menilmontant
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Tiens, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu le coup du climat porno etc... etc...

C'est sûr, la pédophilie n'existait pas avant la pornographie... Mais bien sûr! Dois-je vraiment argumenter fasse à de telles inepties
Mais j'imagine déjà que tu vas dire que oui, ça existait aussi mais "beaucoup moins" n'est-ce pas.
camarade ça existait autant qu'aujourd'hui, c'est juste qu'on en parlait pas.

De plus l'hommosexualité se pratique entre adulte consentant, celà n'a rien d'un crime. Alors que la pédophilie consite à abuser d'un enfant. Celà n'a rien à voir. Par pitié, ne mélangeons pas tout camarade.

Mais dans un sens je vous comprend...
C'est vrai aujourd'hui j'ai vu une affiche faisant la promotion du jambon de Paris. J'me suis retenu quand même, il y avait du monde, j'ai pas osé l'arracher. Non mais vous vous rendez compte? Les jambons de Paris cherchent à m'imposer leur mode de vie C'est un scandale, bientôt les Jambon de Paris domineront le monde, on n'aura pas le droit de s'exprimer, nous... les andouilles!

Bref tout ça pour dire que c'est pas parce que chaque jour je suis bombardé par l'affichage publicitaire que je m'y soumet et que je consomme tout ce qu'on me propose. C'est pas parce que je vois tout les jours des photos de nana en lingerie que je vais me mettre demain à porter des bas...
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ADVITAM
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Nous a rejoints le : 14 Fév 2005
Messages : 1 908
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déjà que tu portes le kilt
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errantgris
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Nous a rejoints le : 19 Mai 2005
Messages : 642
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L’homosexualité serait donc un choix pour certains ici. Il serait plus juste de dire que, selon vous, l’on ne choisit pas d’être homosexuelle mais qu’il faut choisir le refoulement de sa propre nature si elle se trouve en dehors de votre norme.
Cela vous conviendrait mieux n’est ce pas !

Oui mais voila après des années de honte, de refoulement et de quolibets nos homos se rebiffent et clament leurs droits haut et fort à assumer leurs natures. Ça vous dérange, cela vous met mal à l’aise et bien imaginez un centième de seconde ce qu’on enduré ces êtres à part de la norme. Cela n’a rien de différent d’une personne déficiente mentale, qui se retrouve dans l’anormalité. Acceptez-vous qu’on lui lance des invectives ?
Allez vous arrachez les affiches représentant des personnes trisomiques parce que cela ne correspond pas à l’image de votre normalité ?
Non, mais ici on touche à la sphère sexuelle alors ça fantasme…normal au fond.
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Chamois DLC
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Nous a rejoints le : 04 Juil 2004
Messages : 1 123

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L’homosexualité serait donc un choix pour certains ici. Il serait plus juste de dire que, selon vous, l’on ne choisit pas d’être homosexuelle mais qu’il faut choisir le refoulement de sa propre nature si elle se trouve en dehors de votre norme.
Cela vous conviendrait mieux n’est ce pas !


Oui mais voila après des années de honte, de refoulement et de quolibets nos homos se rebiffent et clament leurs droits haut et fort à assumer leurs natures.
fais gaffe tu as oublié l'Inquisition dans le lot ....

ha la la ! pardonnez moi, je ne suis qu'hétéro ! quoique si sa se trouve mon adn prouve le contraire .... si si ! mon inconscient est homosexuel !
allez, qui vient avec moi sur les chars se trémousser à la hétéro pride ?
un peu de pudeur ! sa ne regarde qu'eux, et personne d'autre !

Ça vous dérange, cela vous met mal à l’aise et bien imaginez un centième de seconde ce qu’on enduré ces êtres à part de la norme. Cela n’a rien de différent d’une personne déficiente mentale, qui se retrouve dans l’anormalité. Acceptez-vous qu’on lui lance des invectives ?

attends attends .... quelles invectives ? homophobie ? peur de l'homosexualité ? certes !
haine de l'autre ? ou ca ?



Allez vous arrachez les affiches représentant des personnes trisomiques parce que cela ne correspond pas à l’image de votre normalité ?


surement pas, mais certains coupent court à ces polémiques ; ils les éliminent tout simplement avant qu'ils naissent . Alors le respect de la différence de l'autre, vous vous le gardez !

Non, mais ici on touche à la sphère sexuelle alors ça fantasme…normal au fond.


" Concrètement, on peut voir une sphère comme une coquille [...] infiniment mince. "
alors qu'ils restent dans leur sphère et qu'ils ne viennent pas , pour l'infime minorité qu'ils sont se trémousser à la gay pride et se donner en spectacle à des jeunes enfants !


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GDF
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Messages : 78

Réside à : Nantes
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les gars ne penser pas qu'a vous ça vous fait peut etre rien de voir des mubs pareilles vous respecter les homos et bien tant mieux mais eux ne nous respectent pas en nous imposant leur culture, et le + grave en l'imposant aux gosses comme je l'ai dit plus haut
vous êtes peut etre capable ede faire la part des choses dans ce que vous voyez et donc c'est pas parce que tu vois une pub gay que tu deviens gay mais en pensez aux enfants qui subissent et qui vont le subir de plus en plus. Eux n'ont pas cette totale faculté de dicernement et l'homosexualité va devenir un choix comme un autre alors que M#$*µ! c'est bien simple l"humanité fonctionne grâce à l'uinon des hommes et des femmes, et aller fourrer dans la tête de gosses ces idées contre natures, c'est tout simplement compromettre leur équilibre et leur dévellopement
bon je n'ai pas le temps de devellopper ma pensée tout ça est un peu rapide et mal dit mais bon passz un bon week end quand même
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  Je suis Scouts de Doran  Profil de GDF  Message privé      Répondre en citant
Mr Isatis
renard polaire

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Réside à : Paris - Menilmontant
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"les gars ne penser pas qu'a vous ça vous fait peut etre rien de voir des mubs pareilles vous respecter les homos et bien tant mieux"

celle ci on va la garder pour le best of...

"Vous respectez les homos", a bon parce que toi tu ne les respectes pas peut-être?

Bon ben voilà au moins les choses sont dites... On est en plein dans l'irrationnel...

Et puis, je me fait pas de souci pour tes mômes camarade, vu ton discours je pense que tu vas bien leurs faire comprendre qu'il faut cracher sans vergogne sur ceux qu'ils ne comprendront pas...

C'est
Le coup de la sacro sainte "Nature" ça me fait toujours marrer. Généralement, les mecs qui s'en servent n'ont strictement aucune notion d'éthologie ou d'écologie.
J'sais pas si t'es au courant mais l'homosexualité est courante chez les grands singe, qui techniquement sont quand même très proche de nous. Et puis, même chez les punaise il y a des relations homosexuelles...
Alors sortir la nature comme argument...
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GDF
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tu le fais exprès ou quoi !
quand je dis la nature, c'est au sens de l'ordre naturel
et puis bien sur je respecte les homos en tant que personne même si je ne respecte pas forcément l'homosexualité je me suis male exprimé
bon je laisse tomber ça mène a rien ses discussions je voulais juste dire que y en a marre de cette pression homosexuelle partout en ce moment autour de nous
voila c'est tout à +

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Jack
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cette histoire de nature est tres "bonne moeurs catholique"

je pensais comme ca avant, mais s'agissant de sexualité, les bonnes regles en vigueur sont celles fixés par la tres sainte église. et que donc, la seule utilité de ces relations est la reproduction, le plaisir etant à priori secondaire.

dans une BD sur les samouraï et le japon, on y voit à un moment l'un d'eux dire,
"Bouddha à dis qu'il ne fallait pas donner plus d'importance à cela, mais qu'il ne fallait pas s'en priver" que ce soit avec les hommes ou les femmes, l'un des samouraï est meme une "tapette", les autres ne le rejettent pas et il ne s'affiche pas, il est reconnu comme ca. je ne sais pas si l'auteur s'est renseigné sur le sujet, toujours est il que c'est super vraisemblable.

si la société continue à les refuser, ceux ci continueront à jouer le jeu de la provoc. et à ce niveau là il me semble que si l'eglise acceptait de reconnaitre ne serais ce que leur amour, on ferait un grand pas.

donc continuer à dechirer leurs affiches; eux en mettront des plus provocantes à la place, ils savent qu'ils ont raison. c'est le jeu, et vous etes en plein dedans.
52
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Dr. Cerf Vincent
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Citation:
Le 2005-10-21 18:56, errantgris a écrit

L’homosexualité serait donc un choix pour certains ici. Il serait plus juste de dire que, selon vous, l’on ne choisit pas d’être homosexuelle mais qu’il faut choisir le refoulement de sa propre nature si elle se trouve en dehors de votre norme.




Désolé mais l'homosexualité c'est avoir volontairement des relations sexuelle avec un partenaire du même sexe. Donc, oui je maitiens qu c'est un choix.

Jack, quelle est la finalité des rapports sexuels ?
53
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Mr Isatis
renard polaire
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Réside à : Paris - Menilmontant
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Citation:
Le 2005-10-22 00:32, GDF a écrit

tu le fais exprès ou quoi !
quand je dis la nature, c'est au sens de l'ordre naturel
et puis bien sur je respecte les homos en tant que personne même si je ne respecte pas forcément l'homosexualité je me suis male exprimé
bon je laisse tomber ça mène a rien ses discussions je voulais juste dire que y en a marre de cette pression homosexuelle partout en ce moment autour de nous
voila c'est tout à +




aaaaaaaaah "l'ordre naturel" quel concept grandiose... Donc si j'ai bien compris le concept, c'est un homme, une femme qui font crac crac juste pour la reproduction et tout le reste est "péché", car contraire à la mvolonté du démiurge?
Sauf que je vois pas pourquoi tu utilise le terme de "naturel" puisque on la vu les exemples d'homosexualité sont courant dans la nature. Je dirais même plus que les animaux les plus évolué sont hermaphrodite, voire même autogame (la reproduction du ver solitaire est réellement fascinante ).
Si je comprend bien ton truc en fait, il faudrait plutôt utilisé le terme "d'ordre divin" qui correspond mieux à ce que tu veux exprimer.
Mais en ce cas, il y a une faille ENORME dans ton argumentation camarade. Ben oui, parce que bon, ton concept est basé sur une vision religieuse des choses (très respectable en soit), or dans ce pays, la majeure partie des gens ne croient pas en Dieu. Alors dans ce cas, j'aimerais bien savoir QUI cherche à imposer sa norme aux autres...

Sur ce

P.S: "Je me suis male exprimé".... très beau lapsus camarade, Freud à écrit de très belle page sur ce genre de truc.
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Jack
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Citation:
Jack, quelle est la finalité des rapports sexuels ?

quel est la finalité de manger?
ca t'empeche de faire des bons gueuletons?

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