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| Auteur | la tot interdite par l' AGSE grosse blague ! |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
Citation: espadon, c'est une saine réaction de colère, avant de t'exprimer à nouveau, tu devrais la relire, et relire les différents post, sur l'age de la totémisation la maturité qu'elle demande pour être comprise, et appréhendée par le totémisé. et surtout sur le fait (si tu veux la faire à des plus jeunes) que nous ne somme que délégataire de l'autorité parentale, si le devoir du scout commence à la maison, ce n'est pas pour que les chefs s'émancipent de la nécessaire "complicité" parents/chefs dans tous les domaines des activités. => complicité = confiance réciproque.  91       |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
mais bien sur, je vais me laisser traiter de macho, je vais la laisser dire que je méprise les femmes,
mais vas-y pendant que tu y es, dit tout de suire que je vais défoncer la tête de ma femme plus tard! et que je ne me marierai que pour avoir des enfants, et que ma femme je la tromperai immédiatement. j'espère fleur de sables que tu me connais suffisament dans la réalité, et que tu ne te contente pas de mes posts pour m'insulter comme tu le fait. 92 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Fleur des Sables en fait peut-être un peu trop (ce que je ne saurais pas forcément lui reprocher), mais le fait est que tu as quand-même un peu dit une grosse bêtise. 93 |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
tes propres enfants font cette distinction de la sensibilité du père et de la mère, ils vous connaissent toi et ton mari, et quand ils ont besoin d'une permission, ou de quelque chose, n'as-tu pas remarqué qu'ils savent très bien à qui aller s'adresser. tu ne leur gueule pas dessus comme tu viens de le faire parce qu'ils "sont une interférence au couple, une insulte etc." c'est juste qu'il y a des personnes auxquelles il vaut mieux s'adresser plutôt qu'a d'autres. je ne "méprise" pas la sensibilité des mères, je la prend en compte dans le choix de mon interlocuteur. j'appelle cela de la diplomatie. et faire de la diplomatie dans le cas de la totémisation, à mes yeux, ce n'est pas d'employer la force brute en allant voir les deux parents et en leur disant:" je vais totémiser votre fils". la diplomatie, c'est d'en parler au père pour qu'il en parle à la mère, et qu'on puisse en parler ensuite avec les deux parents. Citation: comme tu l'as dit: Citation: ce que je dis au père reviendra forcément à la mère. 94 |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
une grosse bétise, voyez vous ça.
donc quand j'allais demander une permission à ma maman parce qu'elle est moins stricte que mon papa, je méprisait le mariage de mes parents, j'insultais le couple? donc le couple est une personne indivisible en ce qui concerne les enfants? tu ne peux parler des enfants que lorsque les deux parents sont là? pourtant, les parents envoient parfois plutot le père que la mère pour discuter de leur enfant avec un professeur! eh bien ça c'est de la diplomatie, quand on envoie le papa, c'est pour mettre une dérouillée au prof, parce qu'on sait que le prof sera forcément plus impressionant. (vas-y fleur des sables, maintenant interprète mon post et amuse toi à dire que je méprise les femmes et que je les infériorise par rapport aux homme en disant qu'elles sont moins impressionantes) 95 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Et quand les deux parents sont séparés avec garde alternée de l'enfant (cas de plus en plus fréquent) on fait comment ? 96 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Citation: Les quelques fois où c'est arrivé, on sait en général assez bien quel parent plutôt que l'autre nous a confié ses enfants, surtout s'il le fait sur son temps de garde. :p 97 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation: Voilà une vision intéressante... Mais pourquoi, avec cet argument, "à la fin" de la route? Certes, la personnalité est alors plus bâtie qu'au début de la route (c'est à dire finalement, à la sortie de la troupe)... Mais pour reprendre ta comparaison, le louveteau est un loup dès son entrée à la meute; le scout fait partie de la patrouille dès ses débuts dans la troupe... Il manque donc quelque chose "dès le début" de la route... Pour la distinction père/mère, inutile de t'énerver... Je n'ai pas ressenti dans le post d'EspAdon de "manque de respect", ni d'insulte au couple, ni de jugement de la place de mère. Mais par contre, c'est un fait: une mère est souvent (beaucoup) plus protectrice -à tord ou à raison peut importe- qu'un père. Ce n'est ni une critique, ni une insulte, ni un jugement. Juste un fait. Là où la mère voudra éviter que l'enfant joue avec des allumettes, le père lui apprendra à allumer un feu. Là où la mère lui dira "te blesse pas", le père s'inquietera de savoir s'il a réussis à battre l'autre équipe lors de la dernière sioule... Je caricature, là; mais à peine. Et finalement, cet équilibre, cette complémentarité, est sans doute nécessaire (l'un encourage à l'action -sans pour autant négliger les risques importants- l'autre est plus préventive -sans pour autant être forcément possessive-) Mais après, effectivement, le tout est de savoir à qui s'adresser: pour parler sioule ou tot', mieux vaut peut-être s'adresser d'abord au père (et comme le dit EspAdon, ça ne veut pas dire que la mère ne sait rien). Pour parler hygiène et sécurité, propreté et politesse, la mère convient très bien (ça ne veux pas dire que père ne s'en préoccupe pas) 98 |
| Fleur-des-Sables Joyeux membre
Nous a rejoints le : 25 Avr 2006 Messages : 297 Réside à : Pyrénées |
Et bien, j'y vais peut-être un peu fort, PARDON. On a justement tous nos sensibilités et moi, en tant que femme - mais pas féministe ! - et mère, je me méfie à l'extrême des mots qui, sans le vouloir, je peux le comprendre Espadon ( donc encore désolée), peuvent entraîner d'autres sur des conclusions caricaturales. Si je l'ai ressenti ainsi, cela peut arriver à d'autres...Et du coup, comme une andouille, j'ai fait comme toi : j'ai foncé dans le tas... 
Mais il y a une choses de sûre : je trouve vos énumération très caricaturales sur les mères et les pères. Désolée encore Espadon, mais fais gaffe : parfois en tirant dans le tas, en toute innocence, tu fais mal. Quant au fait que vous avez une délégation de notre confiance, c'est un fait, il s'agit de s'en montrer à la hauteur. Peut-être devriez-vous introduire dans vos nomenclatures les mamans à l'âme scoute, genre moi, qui apprennent elles-même à leurs enfants à allumer le feu.  
Je connais plein de maman qui ne lèvent pas un sourcils quand on leur parle sioul et qui en ont ras la casquette si on leur parle linge et hygiène. QUand on éduque ses enfants - je vais loin, je fais exprès - on ne choisit pas d'apprendre aux garçons de moins se laver qu'aux filles et aux filles à faire les chochottes  . Dans bien des familles,malgré des facilités dûes à notre sexe et notre nature,et notre caractère, et notre formation... , les deux mettent la main à la patte pour plein de choses. Plein de mères, anciennes guides, n'ont pas froid au yeux.
C'est moi qui ai offert son premier opinel aux deux grands. J'aime les couteaux mais je déteste la cuisine. De la même manière, je brode et mon fils aîné aussi, parce que c'est une créativité qui l'intéresse. Si j'ai peur, je continue de sourire et je dis ce que me disait mes deux parents "va!". Je suis guide, et je ne rognerai pas les ailes de mes enfants pour me rassurer. Ce que je veux dire, Espadon, c'est que - loin de te traiter de macho - je considère que tout chef qui balance allègrement les parents par dessus l'épaule manque à sa responsabilité. De même sauf cas extrême, je pense que se servir d'un des deux parents comme tampon avant de dire à l'autre relève peut-être de la diplomatie mais surtout de complications sans fin. Si tu veux donner un message claire aux deux, pas de discussion avec deux niveaux de jeu ( d'abord le père, qui en parle...). Ton idée en soi n'est pas bête mais d'abord, il y aura nécesairement plus de complication à l'expliquer en trois fois. Ensuite, j'ai remarqué des pères aussi frileux que certaines mères, voir plus, en notre siècle. Bien des choses peent rendre craintifs. Donc tu peux être pris dans les filets de ta propre diplomatie. Enfin, mezzo vocce, je maintiens ce que je dis sur l'unité des couples et la non interférence. Justement parce les couples sont très différents, qu'il y en a des blessés, des déchirés, des recollés avec éclats et brisures, des "qui reprennent la route", des divorcés, tu dois les mettre au courant en même temps. Ne te fais pas de bile : après ils feront leur petite sauce ensemble. Ce n'est plus ton affaire : tu a sfait ton devoir de chef et en avant. Je garde ta remarque, Elec sur la route. Je dis plutôt à la fin de la première voir deuxième année pilote, parce que la différence entre le CP tout juste monté et le routier ayant fait une année est quand même un bon moyen de le connaître. Mais tu as raison, tout à la fin, ce n'est pas obligé. Je trouvais sympa le côté, tu pars en unité, on te fait un p'tit cadeau sympa, ton nom de tot. Au fait, pardon, les frérots...  100 |
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Ecussons
Posté le: 10-06-2009 à 10:03
