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| Auteur | la tot interdite par l' AGSE grosse blague ! |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
tiens t'as changé de tete BAdL! Citation: tu penses aux foulards coupés? Citation: En même temps c'est parfois ce qu'on entend de la bouche de certains strasseux. j'ai constaté aussi autre chose récemment: les grands parents, parents et grands frères/grandes soeurs s'y mettent aussi, l'effet de mimétisme a en fait un rôle immense dans la totémisation. Comme les jeunes découvrent des sachems à travers toute leur famille qui ne veulent pas divulguer le secret, ils veulent à tout prix rentrer dans cette petite confrérie, et au final, on a les CPs qui viennent nous demander d'etre tote. Et quand nous Chefs, leur répondons que c'est interdit et qu'on ne peut pas, et bien ils nous regardent avec de grands yeux, surtout quand ils savent qu'on est soi-même tote. et là la grande question arrive POURQUOI EUX ET PAS NOUS??? et là c'est le bazard, si tu leur réponds: parce que maintenant c'est interdit, ils vont te reprendre sur chaque choses qui ne rentrent pas dans le strict cadre de la loi, si tu leur réponds: il y a eut des dérives ils te répondent: mais on a confiance en vous et on sait que vous ne dériverez pas. et tiens pendant que j'y suis, petite pique: que vaut-il mieux: un CP toté par ses chefs pendant le camp et sous l'égide d'un type qui a son CEP2 flanqué de trois ou quatre CEP1 et donc qui est a fortiori un peu responsable? ou un CP toté par ses potes dont un nouvellement grands sachem, qui n'est pas sortit encore de l'esprit de la troupe et qui ne voit pas encore la tote comme un jeux et qui joue aux apprentis gouroux? A vrai dire j'ai vu un jeune qui avait été toté de la deuxième manière et le GS (qui avait eut ce qu'il faut pour le devenir en une nuit) l'a toté... en hiver, parce que c'est plus pechu! et combien étaient-ils? un papoose et 3 sachems! autant dire qu'ils ne l'ont pas loupé! C'est après avoir découvert l'existance de grands sachems voyous que je me suis dit: peut être que finalement il serait peut-être mieux de toter au sein de la troupe pour que les marioles du genre de ce GS ne puissent plus trouver de papooses pour leurs jeux d'abrutis! voilà pourquoi je met tant de coeur à essayer de remmetre en place cette totémisation!  30      |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Un CT a peut-être aussi des choses bien plus importantes à faire et bien plus de choses encore à s'occuper que de penser à totémiser. C'est un trip d'Assistant qui n'est pas encore passé en CEP ou qui n'a pas compris grand chose à sa mission d'éducateur. Surtout que tous nos arguments en faveur de la tot ne tiendront pas une seule minute devant les gendarmes ou un juge d'instruction en cas de plainte d'un des parents ou d'un passant ou voisin. Ce n'est pas nous qui sommes chargés d'interpréter la loi contre le bizutage et nos dénégations ne serviront à rien. Il y a déjà assez de problèmes comme cela à régler avec d'autres dérives suite à des PJC scouts tous les étés, plus les accidents qu'on n'arrive pas à éviter pour en rajouter... 31  |
| EspAdon Joyeux membre
Nous a rejoints le : 16 Sept 2007 Messages : 282 Réside à : La terre des Roys |
pourquoi tout de suite la Loi? j'ai bien lut l'article de Loi, et je ne me sens vraiment pas concerné par cet article, j'en ai parlé avec un ami juriste qui m'as dit que légalement, ce que je fais n'est pas pénalement sanctionable. Après si on mettait cette totémisation en pratique dans le mouvement, étant donné que l'on donne un totem à la personne, c'est une totémisation donc c'est interdit. Citation: seuls les assistants veulent totémiser? tu es sur que des personnes un peu plus agés et un peu plus formés, (CEP1, CEP2 voir mac larren) ne veulent pas voir ne totémisent pas? je trouve justement que c'est un jeu qui a tendance à passer outre les barrières générationnelles. 32 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Attention à nuancer, Espadon : en effet, la totémisation ne tombe en effet pas d'office sous le coup de la loi contre le bizutage.
D'ailleurs, tous les mouvements scouts n'ont pas superposé une interdication de la totémisation à cette loi (tout au moins les EEUdF ne l'ont-ils pas fait). Ce qui est craint, ce sont les dérives de la totémisation, favorisées par le secret qui est maintenu autour de celle-ci, qui peuvent, elles, tomber sous le coup de la loi (d'ailleurs, si j'ai peur de dire une bêtise, je crois que le secret est l'un des critères qui permet de définir un bizutage). C'est quand-même un peu différent. -- Personellement, ma position au sujet de la totémisation tient sur deux points. Le premier, c'est que la loi doit suffire à protéger les participants aux activités scoutes, et qu'il ne devrait pas y avoir à en rajouter. Pour moi, débattre sur la totémisation en surimpression de la loi sur le bizutage empêche d'être bien informé sur cet dernier. Cela empêche donc de réagir de manière adéquate lorsque se présente un cas de bizutage, qu'il s'agisse de totémisation ou non. Le second s'énonce plus rapidement, mais peut être plus sujet à discussion : je trouve que le rapport risque/intérêt <strong>pédagogique</strong> est voisin du néant, et ne justifie donc pas la prise de risque (en fait, personne ne m'a jamais avancé un seul intérêt pédagogique à la totémisation). 33 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Est-ce un hasard que les mouvements qui ont interdit la tot comptaient parmi les membres de leur Conseil d'Administration ou de leur Équipe Nationale des juristes et même des membres de la magistrature ? Serait-ce une simple coïncidence ? 34 |
| A.lo&O Membre banni
Nous a rejoints le : 22 Oct 2007 Messages : 1 345 Réside à : |
Alors là, tu as des informations que je n'ai pas (ce qui n'est certes pas très difficile). :)
Va jusqu'au bout… 35 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Tout simplement que connaissant leurs collègues et ayant eu à traiter de problèmes sensibles pour le scoutisme causés par des dérapages ils sont plus conscients qu'un petit assistant de terrain des conséquences déplorables pour le mouvement en entier que pourrait entraîner un léger accident au cours d'une tot. Ou simplement sidans un couple divorcé (par exemple) la plainte déposée par le parent qui n'aime pas trop voir son gosse chez les scouts ou encore du coup de fil d'un voisin à la gendarmerie qui débarque en pleine cérémonie. Comme les journalistes locaux sont très bien renseignés vous voyez le tableau si l'info est reprise dans la presse nationale. Je me répète, mais ce serait reparti pour un Perros Guirrec puissance 10 avec inculpation du chef d'unité voir même du Président de l'Association si les choses s'envenimaient. 36 |
| stendhal Joyeux membre
Nous a rejoints le : 18 Nov 2007 Messages : 208 Réside à : Paris / Lyon |
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Ecussons
Posté le: 14-05-2009 à 12:00
