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| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Pourquoi faut-il créer une association Mafeking 2009 ? Pourquoi cette association a besoin de financement ? De quel droit cette association s'adresse directement aux parents de l'Agse par l'intermediaire des chefs de groupe ? Cela pose d'ailleurs un problème de loyauté vis à vis de l'investiture du chef de groupe. Personnelement, je n'utilise les adresses mails des parents QUE pour des circulaires Agse. Dans mon groupe ce listing ne peut être utilisé à aucune autre fin, il en va aussi du respect des parents et de la loi. Pour ma part, je pense que le but unique de Mafeking 2009 est de reprendre le contrôle de l'Agse. J'attends encore toute preuve du contraire. Après on peut souhaiter ou pas la réussite de cette entreprise. Mais se drapper dans les habits de la vertu ne trompe personne. Enfin, les visions binaires du type les "tout bons" à ma droite et les "très méchants" à ma gauche ... C'est bien trop simple. Sinon moi aussi je choisi les "tout bons".  897       |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Tugen Mafeking est une association ,créee par des chefs cotisants à l'AGSE, dont la fin est annoncée:aout 2009. Les réponses du pourquoi sont sur mafeking2009, le site !!!c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009 !!!:top: Besoin d'argent pour communiquer(timbres) , imprimer, téléphoner....je te rassure les fonds seront clairement employés pas comme la cotis de 60 000 euros de l'AGSE à l'UIGSE...là, c'est pas clair, pas moyen de savoir où va l'argent..mais ce n'est pas grâve, c'est pour J.... Pas besoin de mafeking2009 pour prendre le controle de l'AGSE: la preuve, l'an dernier ils ont juste eu besoin de ....pour prendre le pouvoir au CA !!!On pourrait faire pareil !!!! Mais nous, c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009...ce ne sont pas des oui-dires, des n'importe quoi pour voter non!!! C'est un projet pour l'AGSE: on le trouve bon,c'est top on le trouve mauvais, on peut l'enrichir et dialoguer.....c'est pas génial ça !!! 898 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
Très franchement, je ne suis pas convaincu. Wapiti, lorsque tu présente un tableau en Baussant (un côté blanc, un côté noir, et une croix rouge martyr au milieu), ça n'est pas crédible. Surtout avec 16 "!" pour 12 phrases : c'est un peu... outré, hein.
Le Baussant, c'est un idéal, pas une représentation de la vie de tous les jours. Nous autres, les CG (les vieux, quoi  ), on ne veut de grandes envolées lyriques (et surtout pas hystériques), il nous faut du concret (au même sens qu'en anglais : concrete = béton), du stable, du construit. Alors, l'ambiance "après moi le déluge", ou "sans moi la fin du monde", bof, hein...
non, Mafeking n'est pas tout blanc. Oui, il y a une dose excessive de rancœur là derrière, et c'est ça qui fait peur. Où est la main tendue ? D'un côté comme de l'autre, on la cherche encore. 899 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Ben moi j'en ai vu des mains tendues : - des collèges électoraux où on n'a pas cherché à opposer un candidat à un autre ; un administrateur sortant qui ne se représente pas dans un souci de renouvellement et pour laisser la place à une 3ème voie. ça c'est pour mon coin et les 2 autres ? Croyez-vous que dans le Nord Ouest, le candidat de Mafeking qui prône le renouvellement complet du CA a cédé sa place à un jeune candidat indépendant ? Dans le sud, les candidats sortants sont les mêmes à se représenter à l'AG. - des groupes de réflexion où les membres du CA, des équipes nationales et les CPr devaient plancher ensemble sur 4 thèmes : notre identité, la gouvernance, les statuts et le Règlement intérieur et la communication. Ont-ils tous jouer le jeu ? - une lettre officielle qui réaffirme son respect des orientations votées en AG et qui ne donne pas de consigne de vote (contrairement à un CPr et président de collège électoral...) et qui n'intente pas un procès pour détournement de fichiers... - enfin, des CNG qui remettent leur mandat en sachant pertinament qu'il faut une majorité des 2/3 du CA pour être réélu et qu'il ne l'ont pas. La seule main tendue qu'acceptera Mafeking : c'est la démission de tout le CA... Pour accepter une autre que celle qu'ils préconisent, il leurs faut reconnaître un minimum qu'il y a aussi des scouts en face et qu'eux-mêmes ne sont pas exempts de tout reproche. En sont-ils capables ? 900 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Le fait d'être la création de cotisants de l'Agse ne donne aucunement le droit de s'adresser aux membres de l'Agse en utilisant les adresses du mouvement. Pour ceux qui ont suivi le Semanco, c'est une directive clair et constante : un CG, CD, CPr ne peut en aucune circonstance communiquer la liste des cotisants à une autre association, ni l'utiliser à d'autres fins que le fonctionnement des unités. Ce serait en contradiction au texte d'investiture, au réglement interieur et surtout à la loi. Quant au slogan que tu répétes en boucle "c'est clair, c'est scout, c'est mafeking2009", il sonne de plus en plus creux. Pour rappel, Mafeking est le nom d'une bataille ... Ca c'est évident. Citation: Je propose de rajouter au projet Mafeking 2009, d'exclure de toute responsabilité national (CA, CNG) tout chef ayant déjà eu deux mandats nationals dans les dix dernieres années. Tu dois être concernée ... 901 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Citation: Ha ouais comme ça d'un coup ? une sorte de democratie dans la désinformation, plus tu fait dire au gens ce que tu as envie d'entendre plus c'est vrai. Tu va pas allez loin toi 
.... 902 |
| wapiti94 Progressant
Nous a rejoints le : 18 Juin 2007 Messages : 23 Réside à : fontainebleau |
Tugen Je suis d'accord avec ta proposition pour le national et les administrateurs !!!Mais vois-tu je ne suis pas concernée:j'ai été cheftaine à Besançon de 1986 à 1991, j'ai été ACDE à Vannes de 96 à 98 puis ACDE du Val de Marne de 1998 à 2000 puis Commissaire de district du val de marne à la demande d'E Verdenne, commissaire de province à l'époque de 2000 à 2006 puis CNEG (donc au national ) de 2006 à juillet 2008 date à laquelle j'ai été virée (j'avais dit lors du CA du 21 juin que je ne travaillerais pas avec Marie-Camille mais c'est elle qui m'a viré...en même temps j'ai bien compris pourquoi ....) Je suis administrateur depuis mai 2008... Et, arrivée à Fontainebleau où j'ai inscrit mes enfants, j'ai accepté de remplacer la CG car elle partait à l'étranger avec son mari, j'ai été investie le 13 janvier 2009..sache aussi que j'ai refusé à trois reprises d'être commissaire de district du 77 où j'arrivais car j'avais fait le tour de ce service en 6 ans dans le val de marne. J'ai découvert un service de CG dur et compliqué ...et je me demande tous les jours ce que l'ont peu bien dire aux jeunes en CEP !!!Je pense que je serai , si besoin est, un jour, bien meilleure pour former les CG au senamco car j'aurai vécu leur réalité de service... Quelque soit le service que j'ai rendu, je l'ai toujours fait dans un réel esprit de service et j'ai préparé mon remplacement : comme CDG du 94, j'ai pu proposé à la commissaire de province une nouvelle CDG qui est bien meilleure que moi et j'en suis ravie ... Comme CNEG, j'avais dans mon équipe plusieurs filles génailes, jeunes et dynamiques qui auraient pu être CNEG...je les ai proposée au nouveau chef mais je n'ai pas été entendue et je vois le désastre de la branche éclaireuse: mestre de camp de CEP n'ayant jamais appartenu à des maitrises de CEP ,ayant autorisé des camps maguouilles qu'il a fallu racourcir ...etc et des mestre de camp de qualité qui ne veulent pas servir sous la dictature de la nouvelle CNEG qui impose tout: la subsidiarité, elle ne connait pas beaucoup ...des règles qui deviennent inéxistantes pour les inscriptions en CEP, bref un danger pour la qualité du scoutisme et de la formation : je le savais, je l'ai dit , j'ai laerté mais je ne suis pas écoutée ...vouloir être copine avec tout le monde, cela n'est pas être chef !!! Par contre je connais une administratrice, totem Fouine, qui est commissaire de province depuis 9 ans et qui se représente pour un 3° mandat d'administrateur...mais là, personne ne dit rien, elle soutient la nouvelle équipe ... et le président a refusé des candidatures qui auraient pu s'y opposer car arrivées soit disant en retard.... Bref,beaucoup de mauvaise foi, beaucoup de mensonges, beaucoup de maguouilles, je suis écoeurée par tout cela !!! Je vous propose de bien prier pour notre mouvement car notre AG va être atroce, c'est sûr...il n'y a qu'à voir la violence avec laquelle ceux qui soutiennent la nouvelle équipe écrivent sur tous les forums... Pourquoi tant de haine, car s'en est ...pourquoi ne pas accepter un débat d'idée et un vote clair, net scout ... c'est le projet de mafeking2009 et ce nom fut choisi car c'est là que BP a eu l'intuition du scoutisme..il n'avait pas la force, il avait des valeurs et c'est cela qui a gagné, c'est cela pour nous mafeking !!! Fraternellement Alexandrine PS: vous pouvez en parler avec les cadets sur leur site et avec moi par tel si vous voulez ou via skype. 903 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Wapiti
[...] Mafeking propose une discussion certes, mais une discussion qui commence par la démission du CA, ce n'est pas possible de discuter ainsi. La nouvelle équipe demande depuis longtemps une discussion avec les anciens Cogé, mais n'ont qu’une seule réponse : nous ne discuterons que quand vous aurez viré le CA, vous trouvez cela normal ? Si on veut discuter, on se met autour d'une table et on avance sur des thèmes intelligents par exemple la gouvernance et les statuts (c'est autre chose que les discussions sur le lynchage de la nouvelle CNEG et ses soi-disant mauvaises mestres de camp !) Comme je suis heureux d'appartenir à la branche jaune, il semble que celle-ci soit bien gérée actuellement. 904 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Chère Wapiti,
Sans remettre en cause tes compétences, ni même douter de tes convictions et de ta détermination, je pense que tu illustres parfaitement bien l'incompatibilité de cumuler une fonction au sein des EN et un siège d'administrateur. Il y aurait sans doute des choses à revoir dans les statuts et le règlement intérieur... De part cette position "double", comment continuer à rendre service en tant que CNEG tout en étant dans "l'opposition" au sein du CA et qui est plus, en assignant le mouvement ! Cela fait faire de drôles d'actes de résistance et le triste épisode du CEP en est un exemple. Certaines personnes ont décidé de démissionner de leur service pour s'engager au sein du CA. D'autres ont continué à rendre service sur le terrain en s'éloignant du CA. Ca semble plus sain et plus cohérent et porteur d'une 3è voie. A propos de Mafeking, il y a le fond qui pourrait présenter un projet rassembleur MAIS il y a surtout la forme, une liste nominative de pétitionnaires, qui t'oblige à être contre les uns et les autres sous couvert de franchise. Cela empêche toute forme de 3ème voie, parce que de fait, si tu adhères au projet mais refuse de rentrer dans le clan, tu es donc réduit à être dans le camp d'en face. Cela a neutralisé l'avancée des travaux des groupes de réflexion parce que là encore, si tu appartiens à Mafeking et que tu participes à une réflexion qui doit aboutir à l'unité et bien tu trahis ton clan. En clair, vous ne partagez vos idées qu'avec ceux qui réclament des têtes. Il n'y a aucun compromis possible pour vous et comme tu le dis si bien, cela va également plomber l'AG alors que le les groupes de travaux avaient pour but que le CA, les Equipes Nationales et les CPr présentent ENSEMBLE à l'AG les points de divergence pour que l'on puisse trancher et sortir de la crise. Comme en témoigne Tugen et Grizzly, des CG, c'est désormais impossible parce qu'ils ne voient plus qu'un camp qui fait le siège des dirigerants. C'est pas plus du scoutisme qu'à Mafeking. C'était a guerre là-bas et ce n'est pas l'unité qui était en jeu. Le premier camp scout a eu lieu à Brownsea. 905 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Et tu crois que cela n'est pas aussi le cas de certain candidat se réclamant Mafeking 2009. Je pense que les problèmes entre certaines personnes ont pris une tel importance pour certain qu'il serait raisonnable qu'ils se retirent du jeu un moment. Tes interventions à sens unique me dérange. Je ne suis pas à priori contre le projet Mafeking. Il m'enerve parce que ces défenseurs n'ont aucun distance par rapport au problème et ne sont aucunement dans une démarche de conciliation. J'ai encore reçu un mail trivial pour le vote de REMANT où il fallait absolument voter un tel et un tel parce qu'ils étaient Mafeking. Je connais une partie des candidats de ma province. C'est sur ces personnes que je vote. Il n'y a pas sur mon bulletin QUE du Mafeking ... 906 |
| gauthier Membre notoire
Nous a rejoints le : 20 Janv 2009 Messages : 78 Réside à : bretagne |
Enfin Wapiti tu nous parles de violence,tu as vu dans quel état sont ceux qui soutiennent Mafeking? et les derniers messages de seamus ecrits en majuscule en rouge et invectivant tout le monde y compris ce pauvre Benoit CPr d'aquitaine. Nous on ne rejette pas les scouts mafeking ceux sont nos frères et il n'y aura jamais de chasse aux sorcières avec l'équipe en place, nos cogés sont patients, ils supportent les attaques en silence. Ce n'est pas comme certains qui ont viré des chefs car ils avaient osé voter non à l'AG et qui ont passé leur temps chaque fois q'ils étaient en difficulté à crier au complot.. La violence et la division c'est mafeking qui les sème. Au fait peux-tu nous confirmer ce qui circule chez nos frères scouts de France? Il parait qu'ils sont en train de préparer une petite place à l'association mafeking , qui serait leur aile plus classique et qui serait constitué de tous ceux qui partiraient des scouts d'europe après y avoir mis le bazar 907 |
| Zero Membre confirmé
Nous a rejoints le : 12 Mars 2006 Messages : 4 713 Réside à : Ailleurs |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('Nan eh oh, les ...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 30-03-2009 à 17:45
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