Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.
Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
| Aller à Page Précédente 1|2|3|4|5|6|7|8|9|10|11|12|13|14|15|16|17|18|19|20|21|22|23|24|25|26|27|28|29|30|31|32|33 Page suivante |
| Auteur | AGSE : quelle sortie de crise ? |
| Vieux Singe Grand membre
Nous a rejoints le : 28 Janv 2009 Messages : 546 |
Citation: Je l'ai pourtant entendu être évoqué par quelques minoritaires d'alors, sans que cela ne soit certes repris par les 11 admins. Autant il y a de la grandeur et du panache à provoquer un renouvellement complet quand on est majoritaire - on a en fait plus à perdre en pouvoir qu'à gagner en légitimité, autant quand on est minoritaire, c'est bien moins convaincant, presque petit, on a tout à gagner et pas grand chose à perdre. La seule chose que je trouve crédible en terme d'effet d'annonce quand tu es minoritaire, c'est de démissionner de manière unilatérale et sans préalable. Savoir dans quel cas la politique de la chaise vide est pertinente et constructive est un autre débat. Tout cela pour dire que si pour trouver une solution, le préalable est sur l'autre de faire un premier pas, on ne vas pas avancer. FSS  850      |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Pas grand chose à ajouter à la lettre de Benoît qui confirme ce que je dénonçais plus haut.  Comme quoi on peut désapprouver la décision du 21 et condamner les procédés de Mafeking... Il y a des divergences au sein de la gouvernance depuis quelques années maintenant. Certes la révocation des Cogé ne les a pas résolues ; elle les a mises en évidence. Les 3 conseils avaient la responsabilité et le devoir de clarifier les choses et de trouver des solutions de sortie de crise. Ils devaient rendre compte à l'AG. Tintin78, est-il opportun d'embaucher une femme de ménage pour faire les vitres du local de la rue de Clichy ? Tu peux effectivement donner ton avis si ça te chante mais j'aurais tendance à laisser le CA en décider ...  851 |
| tintin78 Cul de pat
Nous a rejoints le : 26 Mars 2009 Messages : 8 |
Ronin, si le CA décide de qui va faire les vitres de la rue de Clichy, je comprends alors pourquoi il y a un tel dysfonctionnement et surtout qu'il y ait maintenant un CA par mois au lieu de 4 par an!
Et je pense alors qu'il est temps que les administrateurs démissionnent. 852 |
| Dingo Membre banni
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008 Messages : 6 856 |
hors de la crise (hélas) au sein de l'AGSE, il a de tout temps, dans toute association française, été normale que ce fut le conseil d'administration qui décide des dépenses à engager au nom de l'association. Certes les directeurs (CoGé chez vous) ont une certaines latitude sur le courant, mais latitude limité au réglementaire. Il en est de même au niveau de la "strategie" ou de la "ligne commerciale" ou "politique".
Sinon cette structure devient vite une pétaudière dans laquelle chacun décide de tout sans rendre de compte à personne, et c'est vite ingérable. Là où tout le monde à la pouvoir, plus personne ne l'a - et tout le monde tire à hue et à dia - et c'est vite l'explosion d'un grand n'importe quoi. Bien sur, cela peut paraitre frustrant de devoir rendre des comptes, ou de devoir tenir compte des avis de la "direction". Mais c'est ainsi que les grandes structures sont saines et évoluent. 853  |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Benoit a un avis très marqué. Il est, comme RoninS, pleinement satisfait de la situation actuelle. Outre le fait que je suis loin de partager son analyse, il y a une phrase qui attire tout particulièrement mon attention : "Enfin cette lettre des responsables de Mafeking court-circuite vos commissaires de province dans leur rôle d'information et d'éclairage, en particulier pour ce qui est des élections des représentants à l'AG." Voila encore une curieuse conception de la démocratie électorale. Benoit, notre rôle d'information et d'éclairage (extrêmement ténu en ce qui concerne les élections des représentants à l'AG) peut et doit s'accommoder d'avis et d'informations différentes ! Si la strasse a le monopole de l'information (ce que tu semble désirer), exit le système démocratique ... Le plus inquiétant, c'est que ton courrier est très proche de celui des cogés : vous avez en commun cette curieuse conception de la démocratie électorale. Vous êtes tout de même des gens extraordinaires : on a décrit dans ce fuseau la manière dont GL est devenu administrateur, puis Prez du CA, je ne vais pas repasser une couche. Cette élection s'est faite règlementairement, mais de manière suffisamment peu scoute pour que tous les électeurs de GL découvrent après coup quelles étaient précisément ses intentions. Et vous continuez : - les parents n'ont pas à savoir ce que pensent les candidats REMANT - la lettre Mafeking2009 aux parents, c'est mal : seuls les CPrs sont habilités à conseiller les parents dans leurs choix - même pour élire nos administrateurs, les campagnes électorales, c'est mal - même si les décisions du CA engagent tout le mouvement, les administrateurs ne doivent rendre de compte à personne ("mais si!" me direz-vous "à l'AG, quand ils se représentent" : Pas sans campagne électorale où chaque candidat doit défendre son bilan ...) de leurs actes et décisions. Cette attitude est, de loin, plus préjudiciable au mouvement que le débat d'idées que vous semblez tant redouter ! 854 |
| GUY Badge de bois
Nous a rejoints le : 02 Juin 2008 Messages : 517 |
Pourrais-je avoir de la part de Gauthier, Ronin ou autre un petit éclairage sur cette phrase du commissaire de province du Haut Languedoc : La grande majorité des orientations du projet Mafeking 2009 est en continuité... En particulier sur la probable "petite minorité" des orientation qui ne serait pas en continuité ? Juste pour éclairer l'extérieur... Merci 855 |
| Tugen Grand membre
Nous a rejoints le : 24 Juil 2008 Messages : 620 Réside à : Bretagne |
Citation: Je n'ai pour ma part pas l'intention de faire suivre les documents concernant l'Ag vers parents de mon groupe pour les raisons suivantes : . La quasi-totalité des parents de mon groupe n'y comprendraient rien, ils ne font pas partie des initiés, . Loin de clarifier quoi que se soit, ces documents ne feraient qu'inquiéter inutilement ces parents, . Enfin, je n'ai jamais diffuser de documents externes à l'Agse dans l'exercice des mes fonctions. Je n'ai jamais connu de Cogé en fonction affirmer qu'il faille faire différement. Cela doit avoir un rapport au texte d'investiture. 
Je n''aurais pas agis différement si l'an dernier il m'avait été proposer une telle démarche venant de GL, d'un autre sachem ou d'une plateforme "Putch 2008". Je suis prêt à débattre avec qui que ce soit, encore que je crois que plus grand monde ne cherche plus à dialoguer. Je répondrai aux questions des parents, s'il y en a. Pour avoir des contacts avec plusieurs parents depuis 15 jours, je peux vous dire qu'ils sont à mille lieux de ces préoccupations. Quant à la démocratie, aux campagnes électorales ou aux professions de foi, j'ai dû rater quelques choses les années précédentes mais cette année il me semble que c'est comme d'habitude. 856 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
 Qui actuellement trouve la situation satisfaisante ?Benoît rappelle simplement qu'il y avait un cadre pour débattre : les groupes de réflexion. Le problème étant issu des hautes instances, il faut que les solutions proviennent de là. En renouvelant le CA au complet on fait sauter non seulement le bureau mais aussi l'ensemble des équipes nationales (aucune continuité à ce niveau ne pourra être garanti puisque ce sont les nouveaux cogé qui les choisiront) ; il n'y aurait guère que les CPrS qui resteraient en place et encore, s'ils acceptent de travailler avec les nouveaux cogé désignés. On sort de la crise par le bas sans savoir où on va. C'est tout simplement irresponsable. Je le répète, les solutions doivent venir des 3 conseils existants. 857 |
| petit loup Membre notoire
Nous a rejoints le : 31 Juil 2008 Messages : 56 Réside à : Paris |
Citation: Bien entendu que le CA porte la plus grande part de responsabilité... mais parmi les membres du CA il y a les CoGé... donc nous sommes d'accord c'est tout le CA qui a sa part de responsabilité. Ok pour le soutien, mais en meme temps les membres du CA ne doivent pas les soutenir aveuglement... A l'AG 2007, le CPrS d'Ile de France a demandé a ceux qui avaient voté contre de s'exprimer personne ne l'avait fait, par contre personne n'a demandé si les Cogé allaient prendre en compte ce refus... or qu'est ce qu'ils ont fait : une chasse aux sorcières, à la place d'inviter ce qui avaient refusé le rapport moral de venir discuter avec eux. Les COgé avaient les cartes pour éviter cela, ils avaient tous les avertissements qui les prévenaient que cela leur pendait au nez. Ils ont refusé les discussions, c'est cela qui est reproché à l'ancienne équipe, c'est tout. 858 |
| tintin78 Cul de pat
Nous a rejoints le : 26 Mars 2009 Messages : 8 |
Petit loup, je comprends pas ton raisonnement.
Tu montres dans un premier temps que ceux qui commençaient déjà à mettre la pagaille dans le mouvement en 2007 se cachaient et refusaient de s'expliquer. Et après tu fais croire que les CNG refusaient le dialogue... Mais comment veux-tu dialoguer avec des personnes qui n'exposent même pas leur souhaits ? Je pense qu'en réalité, tu montres ici plus le manque de clarté déjà en 2007 des personnes qui sont maintenant responsable du mouvement, ce qui explique ce profond malaise actuel. 859 |
| Ronin (S) Homme errant
Nous a rejoints le : 25 Juin 2008 Messages : 1 082 Réside à : Nancy |
Fatal error: Uncaught Error: Call to undefined function eregi() in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php:543 Stack trace: #0 /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/voirtopic.php(982): couper('"GUY" >> <!-- B...') #1 {main} thrown in /home/clients/989b453fd26fb722d555ad28b5a7c53e/web/forum/functions.php on line 543 |
Ecussons
Posté le: 27-03-2009 à 00:07
1 
