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Auteur
raiders intermouvements
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Seriez-vous interessés par une "académie" scoute ?
Un certificateur "hors mouvement" qui remettrait en toute objectivité des labels (un peu comme le guide Michelin) sur des critères très précis.
Avantage : cela pourrait viser plusieurs mouvements et permettrait de "récompenser" les unités qui en veulent.
Désolé... Je suis un incorrigible élitiste car je suis sûr que les 5 % de bon (au minimum !) dans chacun d'entre nous peuvent être optimisé.
Je rêve d'un élément moteur, d'un stimulateur.
Il faut passer à l'action :
intérêt du scoutisme + qualité = recrutement = changement de la société.
Et tous les mouvements contribuent à changer cette société. Il en faut pour tous les goûts et toutes les sensibilités.
Une société, c'est une pluralité de talents et on doit retrouver cette pluralité dans la composition des unités. Oui, il faut des unités "mytho", des unités "artistes", des unités "cool". Le critère qui permet de déterminer si on a faire à du scoutisme, c'est celui qui hisse vers le haut.
Le scoutisme est d'abord une volonté de jeunes, pas de cadres carriéristes.
Nos jeunes se foutent de certaines considérations de vieux qui ont oubliés qu'ils ont été jeunes.
30
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Tout le monde est parti en camp ?
31
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Comme les autres chefs ici, je pense que le seul qui puisse gérer la progression d'un scout, c'est son chef de troupe !
32
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Il faut aussi lire les précédents messages Zebre... Nous nous occupons pas des éclaireurs mains nous proposons aux aînés une occasion de se former à une école et de s'engager selon une sensibilité différente de ce que leur propose (par exemple) à la gse avec l'étape pilote.
Je le réécris : vient qui veut (aînés), en retire ce qui veur et repart comme il veut.
Nous voulons semer mais nous nous occupons pas de la moisson : ce n'est pas notre affaire. Cependant, si des chefs ayant bénéficiés de notre formation en retire du résultat (recrutement par exemple) : tant mieux.
Si des chefs en retirent des idées à soumettre lors des journées nationales : tant mieux. La formation demande de s'informer selon un spectre large pour éviter justement la formation "au moule" (contraire du scoutisme).
Ce que nous souhaitons, c'est de souffler sur des braises, de créer une tempête... Si cela doit causer du tort à certains commissaires de salon, ce n'est pas notre problème. Il y a en assez des "théoriciens" qui ont oublié l'odeur de la fumée et le contact de la boue.
BP et Menu ont été toute leur vie des hommes de terrain.
33
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balthazar
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Bazar, pour ne pas devenir toi aussi un scout de salon, il va falloir se mettre au travail : "ayons horreur des mots, passons aux actes" Le Père Sevin ou St Ignace l'ont vite compris.
Alors sur le terrain, ca debute quand ton projet?
34
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Zebre
Zebra One

Nous a rejoints le : 19 Oct 2001
Messages : 13 984

Réside à : Lyon
Patientez...

Hum !
Alors s'il s'agit d'un groupe de formation pour les aînés, parrallèle au mouvement, pour se dépasser,
si vous insistez sur le fait de ne pas manquer une seule activité du mouvement d'origine,
si votre message respecte l'appartenance de chacun à son mouvement,
et si vous perdez un peu d'arrogance,

ca peut être très bien, en fin de compte.
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Arrogance ? Si l'arrogance consiste à isser vers le haut, je peux te dire que c'est une qualité. Les raiders ont toujours été jugés "arrogants".
Je ne vois pas où tu trouves une trace d'arrogance dans notre proposition.
Leproblème de l'humilité pour certains, c'est d'avoir l'avantage de cacher une totale incompétence. Facile après de traiter d'arrogant des gens qui en veulent...
Le scoutisme se cessa la gueule mais il faut continuer à foncer dans le mur. Libre à chacun mais je ne serai pas présent au cimetière.
36
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Nous donnons RDV aux volontaires le vendredi 10 septembre. Le lieu suivra mais la réunion se tiendra à Paris. Plusieurs aînés de plusieurs mouvements (dont un SDF !) se sont manifestés. Des pionniers "raiders", ce serait une belle aventure pour un poste.
Nous vous invitions à relire les ouvrages de Michel Menu. Les éditions Elors sur le net vendent l'édition de "Raiderscout" de 1978.
C'est une bonne base de départ pour les néophytes.
Raiders... GO !!!
37
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Je recherche tout ouvrages et insignes raiders pour constituer un "fond documentaire et historique" sur les raiders. Je peux acheter ou réaliser des échanges (je dispose d'une très belle collection d'insignes de toutes époques et de pas mal de mouvements et nationalités.
Pour mettre les choses au point sur le projet :
1. Si je suis sec et direct : je suis militaire
2. Si nous paraissons arrogant : ce n'est pas la réalité
3. On ne veut pas sauver la planète... Mais si on peut contribuer à faire rêver des gosses grâce à des chefs motivés et formés.
4. Nous rêvons d'une grande fraternité scoute dans le respect des sensibilités.
5. Nous rêvons d'une définition minimale d'un scoutisme vécu.
6. Nous rêvons... de plein de chose et il est temps de passer aux actes.
Je contact de plus en plus de monde, voir des mouvements (de petite taille).
Nous y croyons.
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Asellia
la chauve-souris
  
TECHNIQUE: 23 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
Patientez...

Aventure vraie avec les Raiders Scouts est également disponible chez Carrick... par contre, pour info, le magasin de Paris ferme ce samedi (le 24) pour inventaire, et celui de Versailles samedi en huit (le 31) pour inventaire également. la VPC (Chateau-Landon) fonctionne jusqu'au 31 juillet au 01 64 45 53 61 du lundi au vendredi de 9h à 12h, et de 14h à 16h.
39
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varan_T
varan
  
TECHNIQUE: 20 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003
Messages : 163

Réside à : Anjou/Touraine/
Patientez...

Attention Mang! On ne dit plus VPC (vente par correspondance), mais VAD (vente à distance)! Tres important les terminologies marketing...
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Merci. Mais en fait je recherche des livres "d'époque".
Je profite du message pour recommander à vos prières :
- la jeune guide de France décédée lors d'un orage ;
- un scout d'Europe (?) dans le coma.
Si vous disposez de renseignement sur les raiders, écrivez-moi.
41
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HL
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Déc 2002
Messages : 12
Patientez...

De retour après 3 semaines d'un camp phénoménal en haute-montagne.

Bazar : d'accord pour que les scouts soient plus "écolos" avec leur consommation de bois et pour qu'ils s'intègrent mieux dans la nature (en montagne par exemple). Le "label" scout inter-mouvement n'est pas une mauvaise idée... en prenant en compte les différences de chacune des unités.

Mais je ne suis pas convaincu que les raiders comme tu les souhaitent, soient indispensables...

Ce que tu proposes me fait penser à un retour en arrière : année 90, "retour du mythe raider" et engueulade avec le FSE. Je ne suis pas partisan des retours en arrière...

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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Les raiders n'appartiennent pas à la FSE.
Et dans mon projet, je ne m'intéresse pas non plus à la FSE.
Que la FSE ne s'intéresse pas à nous !!!
Notre projet n'a rien a voir avec un projet anti-fse.
Tu écris que tu es contre les retours en arrière... Dans ce cas, tu ne peux être d'accord avec moi sur un "retour" écolo chez les éclaireurs.
D'une certaine façon, je suis aussi contre les retours en arrière. On ne réécris pas l'histoire avec des "si".
Mais si le passé donne l'opportunité de corriger un présent bien terne... Pourquoi pas ?
Regarde au niveau démocratique : nous sommes souvent revenu en arrière pour copier le passé (en l'adaptant : la démocratie grecque).
Il s'agit, dans notre projet, de permettre à des chefs de connaître la proposition raider : où est le mal ?
Pour ma part, j'en ai eu marre de corriger des dossiers de candidatures raiders envoyés par des CT qui ne connaissaient rien au sujet (j'en déduit que la HP non plus) mais qui avait le "pouvoir" avec la CDH de permettre à l'éclaireur de demander l'investiture raider.
J'en ai eu marre de voir des troupes transformées en meutes, où les CP ne servaient à rien, ou aucun CDC n'étaient tenus où aucune Cour d'honneur n'étaient opérante.
J'en ai eu marre de voir des CT non formés dans la direction d'une troupe mais superbement qualifiés en moult CEP.
Oui, j'en ai marre de la médiocrité RÉELLE de certaines unités : on massacre en toute légalité l'enthousiasme d'une jeunesse.
Pour ceux qui se demande ce que j'ai fait comme cursus : CP, CT, CG, ACDE, ACDS et membre de l'équipe nationale Cîmes/raiders à la FSE. Je rajoute aussi : EP - RP - RS. Je pense pouvoir causer... Je rajoute que j'ai fait la 33ème session du Mac Laren (le fameux 3ème degré), que je ne suis pas encore breveté (et vu mes messages : probablement jamais).
Par conséquent : je pense pouvoir avoir une opinion sur le sujet. Je suis un vieux (33 ans) baroudeur puisque j'ai fait parti des fameux raiders "pirates" des années 90...
Mais n'est pas Menu qui veut (comprenne qui pourra...). Et il est facile de critiquer ceux qui poursuivent une exigence qualitative et physique. Pour ma part, je n'ai pas la vocation d'un artiste, ni d'un musicien.
Certains condamnent le côté mytho mais en rajoutent sur le côté "artiste". C'est le jeu du balancier : je prends le pouvoir et je rejette mon contraire, en attendant la personne qui fera exactement le contraire.
En conclusion : seul ceux qui ne font rien ne risque rien.
Et pour ceux que notre action inquiète : si tout ce que nous proposons ne servait à rien..?
Et bien, cela ne sera que plus beau car on l'aura fait pour notre idéal que nous accrochons à NSJC.
Pour ceux que nous intéressons : venez.
Pour ceux que nous n'intéressons pas : laissez faire.
Pour ceux que nous énervons : on dormira quand même ce soir.
Et si ces messages donnent des cheveux blancs à des commissaires "dictatoriaux" (qui s'occupent de choses qui ne les concernent pas)... et leur fait perdre un peu de bedaine : on aura fait une BA pour leur santé (pour la bedaine... Pour les cheveux, désolé...).
Voilà : j'attends les messages incendiaires. Sans inquiétude... Je suis pompier.


[ Ce Message a été édité par: bazar le 23-07-2004 13:43 ]
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HL
Progressant

Nous a rejoints le : 13 Déc 2002
Messages : 12
Patientez...

Oui les raiders n'appartiennent à personne ou plutôt à tout le monde !

Il n'empêche que pour proposer quelque chose de vraiment constructif, il faut se faire des alliés dans les grands mouvements. Sinon on joue perso !

On ne tire pas sur les raiders FSE, même s'il y a des choses à améliorer.
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Mais bon sang de bon sang : ou as-tu vu que je tirais sur les raiders FSE ?
Il est hors de question de se faire des "copains" ou des "alliés" dans les grands mouvements (qui se foutent de notre proposition avec une force !).
Nous, nous visons le chef qui s'intéresse, qui est intéressé.
On ne peut interdire à personne de se former de son côté.
On n'oblige personne à faire la révolution dans son unité.
Mais nous sommes persuadés qu'un chef-raider peut apporter une plus-value.
Pour ta gouverne, je porte le numéro raider "d'adoption" fse 51101.
J'ai quitté l'équipe nationale "raider" sans bruit mais en désaccord sur le refus d'investir des chefs. Tu vois : on peut se retirr d'un groupe sans scandale, sans démolir les copains mais en proposant une alternative qui ne soit pas hérétique.
Cependant, si notre projet pouvait intéresser (j'en doute) des huiles pour créer des raiders intermouvements (mais numérotés à la fse, juste retour des choses) : OUI. Je suis même prêt à retourner dans une équipe pour y travailler sans renier mes idées.
Je ne veux pas détruire mais bonifier. C'est pourquoi, je travaille au grand jour, hors mouvement.
Je suis un passionné des raiders et mon souhait et de proposer ce projet à tous, sans distinction de mouvement.
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  Je suis scout d'Europe  Profil de bazar  Message privé      Répondre en citant
bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Pour éviter toute méprise :
il ne s'agit pas d'un complot anti-fse !
Je ne veux pas critiquer les raiders de ce mouvement.
Lisez er relisez Emmanuel Caulier. Il a suffisamment démontré quelles différences existaient entre raiders de France et raiders FSE.
Ce que je regrette : un non raider peut investir un raider. Serait-il normal qu'un non scout fasse prononcer sa Promesse à un aspirant ?
Pourquoi les créateurs des raiders FSE n'ont pas pris les ailes comme Michel Menu et autres ? On va me rétorquer : humilité - les raiders c'est pour les ados... C'est bien de toujours se réfugier derrière son humilité et c'est bien de prendre les "ados" pour des pigeons. Michel Menu prenaient les ados pour des personnes responsables.
Savez-vous ce que l'on m'a dit sur les raiders fse que je défendais ? De hautes personnalités m'ont dit qu'il s'agissait d'un "jeu". Un jeu qui a conduit certains au sacrifice suprême !
La différence est peu^-être là : l'investiture raider n'est pas un jeu. La Promesse scoute n'est pas un jeu.
Voilà pourquoi je suis écoeuré par certains : j'ai attendu 30 ans pour comprendre qu'on s'était foutu de ma gueule. J'y croyais, moi, à mes engagements gratuits. Mais non : c'était un jeu.
Je n'ai plus l'âge des jeux et c'est pour prouver que le scoutisme est plus qu'un "jeu" que je lance ce projet.
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balthazar
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Nous a rejoints le : 03 Mai 2004
Messages : 1 084
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Ca fait chaud au coeur bazar... Merci.
Je pense également que les mouvements actuels sont trop portés sur le petit jeu scout (à l'âge éclaireur)alors que le plus important à tous les ages c'est l'esprit scout (principalement le service et même le sacrifice).
Penses tu faire un dossier écrit sur le projet? Pour avoir toutes ces idées et les moyens de faire aboutir le projet résumés.
Tu sais je pense que M. Menu prend toujours les ados pour des personnes responsables malgré les grandes déceptions comme toi et comme toi il est Toujours de Service!
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Ce projet, Balthazar, nous le construirons ensemble. Je ne suis qu'un initiateur avec beaucoup d'idées. Je recherche des gens enthousiates, généreux et qui croient dans les valeurs du scoutisme.
Non, le scoutisme n'est pas un jeu de gamin... C'est le Jeu de toute une vie. Un jeu avec ses règles, des perdants et surtout des gagnants.
Un jeu avec un petit "j" risque de faire croire aux scouts qu'on est scout que pendant le jeu.
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varan_T
varan
  
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Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 23 Janv 2003
Messages : 163

Réside à : Anjou/Touraine/
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"un jeu..." Oui, j'ai déjà entendu ça. Quand mon ancien chef s'est fait virer (il était permanent de chateau-landon; FSE), il y a eu de sombres histoires. Lors d'un "débat" avec un commissaire, celui ci lui aurait dit: "la loi scoute? mais c'est pour les gosse!" Et là, c'est le drame! comment peut-on concevoir de faire apprendre quelque chose en quoi on ne croie pas? C'est comme demander à un théologien athé de convertir! Je dois vous avouer que j'aimais beaucoup ce chef, et depuis, qd je croise un commissaire, je sais pas pourquoi, mais ça tourne rapidement à la prise de tête.
Pour les raiders, je sais pas où tu veux faire ça, bazar, mais si je peux y être, alors j'en suis!
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Dis-moi Varant : ton chef, ses initiales, ce ne seraient pas FJV ?
Si oui, c'est aussi un pote qui a épousé une potesse de ma mie...
Tu es recruté !!!
Je t'invite à correspondre par mail privé.
Pour ta remarque sur la Loi scoute : je connais. C'est cet environnement qui m'a écarté du scoutisme et qui a bien faillit me dégoûter à tout jamais du scoutisme.
Il faut y croire. Certains confondent service à autrui rt "je me sers du mouvement pour me faire un eplace au soleil" (des "carrièristes que l'on retrouve dans toutes associations bénévoles).
Le goût du "pouvoir" remplace le goût du service.
Peut-on m'expliquer le scoutisme mondain ou de salon de beaucoup de décideurs dans nos mouvements ? Le pire : les décideurs coupés de la réalité, du froid, de la bise... bref, de la joie du scoutisme !!!
Mais je garde espoir : j'ai rencontré au Mac des mecs de valeur dont le mestre de camp.
On n'avait pas forcément la même sensibilité mais devant lui : respect. J'ai beaucoup appris mais je veux aller encore plus loin. J'ai soif d'absolu et j'ai faim d'espérance et d'idéal (accrocher son idéal au scoutisme, c'est souvent être à la remorque de celui-ci tant tout ceci me dépasse !!!).
Je recherche des meneurs d'hommes ayant pas mal de connaissance dans le scoutisme.
Je recherche des "sachants" pour diffuser et des "hommes de terrain" pour quadriller celui-ci.
Je rappelle la date du 1er RDV : vendredi 10 septembre.
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Chouette
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Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
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Dans la méthode raider de Michel MENU, c'est dans le cadre de leur troupe investie raiders qu'un ou plusieurs scouts peuvent devenir individuellement raiders. Il me semble étonnant qu'on puisse utiliser le terme de "RAIDER" en dehors du cadre de la troupe d'origine. C'est évidemment plus commode !

Le terme de "raider" posséde une attraction, une sorte d' "aura" qui dessert l'oeuvre de Menu et attire les usurpateurs. Les ailes raiders, le titre de raiders fascine, même certains adultes. J'ai même connu dans le Nord une association loi de 1901 qui a carrément pris le nom de "Raiders" et l'a déposé à la Préfecture. Tout le monde y était raider, y compris les louveteaux, or à ma connaissance on n'y a jamais investi aucun raider !

Chouette
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Chouette
Membre honoré

Nous a rejoints le : 27 Mai 2004
Messages : 507

Réside à : Douai
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Dans la méthode raider de Michel MENU, c'est dans le cadre de leur troupe investie raiders qu'un ou plusieurs scouts peuvent devenir individuellement raiders. Il me semble étonnant qu'on puisse utiliser le terme de "RAIDER" en dehors du cadre de la troupe d'origine. C'est évidemment plus commode !

Le terme de "raider" posséde une attraction, une sorte d' "aura" qui dessert l'oeuvre de Menu et attire les usurpateurs. Les ailes raiders, le titre de raiders fascine, même certains adultes. J'ai même connu dans le Nord une association loi de 1901 qui a carrément pris le nom de "Raiders" et l'a déposé à la Préfecture. Tout le monde y était raider, y compris les louveteaux, or à ma connaissance on n'y a jamais investi aucun raider !

Chouette
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bazar
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Messages : 63

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Dans ce cas, pour toi, les raiders scouts d'Europe sont des "usurpateurs" car non investis dans le cadre d'une troupe raider ?
Pour relancer la proposition raider, il faut investir des chefs. Et pour respecter l'apostolicité, il faut que ces investitures se fassent via des raiders.
Les responsables "raiders" SDF avaient pris les ailes et l'esprit qui allait avec.
Pour inviter des jeunes à nous suivre, encore faudrait-il être devant :
"Si je ralentis, ils s'arrêtent,
si je m'assis, ils se couchent."
Donc, avant de s'occuper des garçons, je pense qu'on devrait s'occuper des chefs.
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COK
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Réside à : Montpellier
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Bazar, je suis avec attention les discutions sur les raiders, et je ne comprends pas tout, car je suis presque ignare en matière d'histoire du scoutisme (je dis presque... mais j'en sais quand même surement un peu plus que le commun des mortel).

d'après ce que je comprend, ca a comme objectif de faire vivre un scoutisme à des adultes...mais un scoutisme dans sa forme "pratique" avec un dépassement de soi.

Ce dépassement de soi, il semble que tu le concoient dans un cadre spécifique... mais comment qualifier le dépassement de soi.

J'ai quelques exemples qui me semble correpondre à "vivre le scoutisme", à "dépassmeent de soi" :
Que penser d'un animateur qui va prendre deux semaines de congé pour aller encadrer un camp "plein vent", c'est à dire un camp destiné à faire vivre le scoutisme à des jeunes novices des banlieux.
Le cadre est très difficile (je ne sais pas si tu as déjà fait, mais c'est un beau chalenge), je peux te garantir qu'il n'y a rien de plus fatiguant (même une marche de 50 km) que de vouloir épater ces jeunes avec le scoutisme.
Ca, je le considère comme un dépassement de soi, qui en plus peut être considéré comme un service.
Tu ressorts de là en gardant en souvenir les merveilleux sourire et remerciement du gamin qui t'as sorti un couteau le premier jour parceque tu lui expliquais qu'il fallait faire la vaisselle.
En 15 jours tu grandis enormément...

Voilà ce que c'est aussi pour moi le dépassement de soi au sein du scoutisme.



Non, le scoutisme n'est pas un jeu de gamin... C'est le Jeu de toute une vie. Un jeu avec ses règles, des perdants et surtout des gagnants.

Je ne comprens pas ta notion de perdant dans la vie... comment le scoutisme peut être considéré comme un jeu avec des perdants ??
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bazar
Membre notoire

Nous a rejoints le : 15 Juil 2004
Messages : 63

Réside à : Paris
Patientez...

Tout jeu à des gagnants et des perdants... sans pessimisme.
Pour ma part, je suis un gosse des "cités". J'ai vécu mes 25 premières années dans une cité HLM.
C'est grâce à des scouts marins d'Europe que mes parents avaient pris en stop (!) que je suis devenu scout. Et c'est le scoutisme qui m'a permi d'être ce que je suis (de bon, le mauvais je le dois au péchê originel et à mes défauts).
Le scoutisme m'a apporté :
- la foi ;
- un idéal ;
- des frères ;
- une épouse (!).
Le scoutisme a été un "ascenseur social" exceptionnel. Par le scoutisme, j'ai quitté la "cité" des jeunes pour la cité des hommes.
Je garderai toute ma vie une personnalité marquée par ma jeunesse. La sainteté sera certainement plus un objectif qu'un état de vie.
Mais, le scoutisme m'a donné, me donne et me donnera toujours un cap dans la tourmente.
A ceux qui pensent que je n'ai aucune humilité avec mes raiders, je réponds :
- que je suis prêt à échangé avec eux ma jeunesse et mes épreuves ;
- le scoutisme a été ma fierté d'adolescent.
J'ai eu ce bonheur rare de faire du scoutisme de "pauvre" (genre la tente ou on est moins à l'abris dessous...) palpitant.
Chez nous, le programme était simple : quasiment tous les we (on rajoutait des activités) et certains mercredi. Chez nous, pas de rallye, pas de piano, pas de brigde, rien que du scoutisme.
On partait en raid souvent. Jense qo'on était des raiders qui s'ignoraient...
Le scoutisme est ma fierté et ma noblesse.
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COK
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Pour te répondre, le scoutisme est également ma fierté... ou plutot le scoutisme que j'ai fait vivre ; je suis fier de voir que des jeunes que j'ai encadré s'engagent à leur tour en tant que chefs...
Je suis pas fier de mon scoutisme, mais de là ou il m'a apporté (ou plutôt là ou il m'apportera, car je n'ai pas encore atteind mon idéal).

Et c'est peut-être là la question qui me reste ; qu'est ce que les raiders peuvent apporté.
Quand on est adulte, a-t-on besoin de se donner un nom pour se dépasser.
Perso, je sais décider de partir avec des amis (ancien scouts ou non) pour profiter au maximum de ce que Dieu m'a donné ; mes capacités, la nature, mes connaissances...
Je profite de la vie, car celle-ci est courte... et me mets au service de la vie d'autres pour que celle-ci soit meilleure.


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Pour te répondre, le scoutisme est également ma fierté... ou plutot le scoutisme que j'ai fait vivre ; je suis fier de voir que des jeunes que j'ai encadré s'engagent à leur tour en tant que chefs...
Je suis pas fier de mon scoutisme, mais de là ou il m'a apporté (ou plutôt là ou il m'apportera, car je n'ai pas encore atteind mon idéal).

Et c'est peut-être là la question qui me reste ; qu'est ce que les raiders peuvent apporté.
Quand on est adulte, a-t-on besoin de se donner un nom pour se dépasser.
Perso, je sais décider de partir avec des amis (ancien scouts ou non) pour profiter au maximum de ce que Dieu m'a donné ; mes capacités, la nature, mes connaissances...
Je profite de la vie, car celle-ci est courte... et me mets au service de la vie d'autres pour que celle-ci soit meilleure.


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BP a écrit que lors de la 1ère guerre mondiale, certains hommes qui montaient au front avaient envie de faire quelques choses. La Promesse scoute a été pour certains une occasion de s'engager.
L'homme a besoin d'objectifs et d'un cadre pour y parvenir.
Les raiders peuvent avoir une double utilité :
- revivifier certaines unités avec un chef raider "moteur" de la méthode ;
- revivifier certains par le biais d'une investiture répondant à leur sensibilité.
Pour certains, la Promesse et loin et le départ RS n'est pas encore d'actualité. L'investiture raider est faite pour eux... et pour les autres qui en bénéficieront indirectement.
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Si c'est pour redynamiser, alors, pourquoi pas. Redynamiser, c'est redonner le gout pour que les chefs puissent transmettre encore mieux...
Le projet raiders semble posséder une part sportive, religieuse... qu'est-il d'un éventuel programme de réflexion approfondi sur l'éducation d'un jeune... ce n'est pas tout de donner l'envie de bouger, de se dépenser... il faut aussi penser. Comment mener cette réflexion.

Je pose cette question, car j'y attache une très grande importance, surtout lors des formations STIP (base-bafa SDF).
"On ne fait rien pour rien, il faut réfléchir pour grandir" me disais un de mes chefs quand j'étais gamin.
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