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| Auteur |
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arno
Membre confirméCité - Orateur (86)
Nous a rejoint le: 06 Mai 2004
messages: 2691
Lieu d'origine: Toulouse
| | |  Posté le: 15-06-2005 à 15:03 |
non, du tout, je suis plutot dans la mouvance renouveau charismatique 
| Sylve de Pikkendorff
| | (80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | | Posté le: 15-06-2005 à 15:06 |
Citation:
Le 2005-06-15 15:03, arno a écrit
non, du tout, je suis plutot dans la mouvance renouveau charismatique
il y a plusieurs demeures dans la maison du Père....
| Sylve de Pikkendorff
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(80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | | Posté le: 15-06-2005 à 15:23 |
A propos de chéche :
http://scoutsdevervins.free.fr/pio nniers/bourgogne/photos/3engagements/photo.html
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arno
Membre confirméCité - Orateur (86)
Nous a rejoint le: 06 Mai 2004
messages: 2691
Lieu d'origine: Toulouse
| | | Posté le: 15-06-2005 à 15:39 |
y en a que 2 qu'on un cheche , autant de chez les fse ou suf (on peux pas toujours etre derrière eux et les fliquer)
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DeePee
Membre actif(82)
Nous a rejoint le: 01 Juil 2004
messages: 140 | | | Posté le: 15-06-2005 à 15:43 |
Ok bon, les E.S. ont un peu l'habitude de s'habiller un peu plus mili que les autres.
L'an dernier pendant le pélé Paris-Chartres, j'ai vu des routiers avec cheche et pantalon VERT enroulé (pour bien montrer ses rangers?) ... :)
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Sylve de Pikkendorff
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(80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | Posté le: 15-06-2005 à 15:53 |
Citation:
Le 2005-06-15 15:43, DeePee a écrit
Ok bon, les E.S. ont un peu l'habitude de s'habiller un peu plus mili que les autres.
L'an dernier pendant le pélé Paris-Chartres, j'ai vu des routiers avec cheche et pantalon VERT enroulé (pour bien montrer ses rangers?) ... :)
Négatif, aucun routier ES ne se ballade en pantalon kaki !
Les routiers portent des pantalons de "randonnés" teint en bleu.
Il est vrai qu'avec le temps et les lavages succesifs, cela vire vite à un espéce de gris vert ( pour ne pas dire vert de gris), mais si les pantalons sont teint réguliérement... .
| mafalda
madrileña(102)
Nous a rejoint le: 03 Janv 2003
messages: 3910 | | | Posté le: 15-06-2005 à 18:20 |
Ce poste pionnier est atypique ! En tous cas, ça claque.
je crois voir un beret ...c'est pas non plus dans l'uniforme pionnier, à moins d'un grand retour dans l'enfance et au stade louveteaux , suf ou fse.
Le beret est surmontée d'une croix SUF.Et si vous allez faire un tour sur la page des scouts, les patrouilles ont un staff.
Je me demande si Florian ne serait pas de cette troupe 
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Florian
Grand membre(84)
Nous a rejoint le: 19 Juin 2004
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Lieu d'origine: Zhong guo
| | | Posté le: 16-06-2005 à 09:49 |
Damned !! Je suis démasqué !!
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Pégase
Membre familier(81)
Nous a rejoint le: 26 Mai 2004
messages: 465
Lieu d'origine: Flayosc (charmant petit village du Var)
| | | Posté le: 16-06-2005 à 10:57 |
Citation:
Le 2005-06-15 14:15, Sylve de Pikkendorff a écrit: << Les Europa-Scouts n'ont aucun rapport de prés ou de loin avec la fraternité St Pie X. Les règles sont claires : nos conseillers religieux sont des prêtres disant la messe traditionnelle en accord avec l'ordinaire du lieu dans le cadre du Motus Proprio de 1988. Dans ce sens , nous n'accepterons pas de conseillers religieux de la fraternité St Pie X ou d'autres maisons qui leurs sont proches >>
Bien. Si c'est effectivement appliqué, cela me rassure quelque peu.
Ma question (et ma réponse... ) n'était absolument pas innocente.
En effet je connais personnellement des anciens scouts catholiques, qui après les évènements de Bretagne, se sont éparpillés (ou réfugiés) entre SUF et GSE.
Hors, ces jeunes, et moins jeunes d'ailleurs, ne pouvant s’exprimer comme ils l'entendent, et vivre religieusement leur foi comme ils le désirent, (ou l'entendent) ont rejoint depuis peu, les Europa Scout.
Voila !! Le naturel revenant au galop, je ne fais aucune illusion sur leur devenir.
En ce qui concerne le chèche blanc, ce sont ces derniers qui m'ont donné l'expliquation. Aux GSE c'est plutot le bon vieux cheche Kaki, avé les godillos (rangers) qui refont, de temps a autres, quelques apparitions. Il faut bien que jeunesse se passe.
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Sylve de Pikkendorff
| | (80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | Posté le: 16-06-2005 à 11:18 |
Citation:
[En effet je connais personnellement des anciens scouts catholiques, qui après les évènements de Bretagne, se sont éparpillés (ou réfugiés) entre SUF et GSE.
Hors, ces jeunes, et moins jeunes d'ailleurs, ne pouvant s’exprimer comme ils l'entendent, et vivre religieusement leur foi comme ils le désirent, (ou l'entendent) ont rejoint depuis peu, les Europa Scout.
Heureux que mes explications vous ai satisfaites, cependant vous ne me dites pas quelle est cette unité en chèche blanc.
Quels sont ces jeunes et moins jeunes réfugiés aux SUF ou FSE qui nous auraient ensuite rejoints ? Parlez vous de scout ou de guides ?
Auriez vous l'amabilité d'éclairer ma lanterne ?
Cordialemnt
Sylve
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Pégase
Membre familier(81)
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Lieu d'origine: Flayosc (charmant petit village du Var)
| | | Posté le: 16-06-2005 à 12:51 |
Je pense pas qu'il soit bien utile et nécessaire de donner des noms. (voir ma réponse en PV)
Il faut cependant être vigilant, car généralement les adeptes de mouvements religieusement tradi, pratiquent un scoutisme également tradi pur et dur. On y retrouve pêle-mêle, Totem et autres âneries du même genre.
Voila. Ces propos n'engage bien sur, que ma personne.
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Asellia/Mang
la chauve-sourisMer - Vigie - Timonier (92)
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Lieu d'origine: Essonnes
| | | Posté le: 16-06-2005 à 14:03 |
Citation:
En effet je connais personnellement des anciens scouts catholiques, qui après les évènements de Bretagne, se sont éparpillés (ou réfugiés) entre SUF et GSE.
Hors, ces jeunes, et moins jeunes d'ailleurs, ne pouvant s’exprimer comme ils l'entendent, et vivre religieusement leur foi comme ils le désirent, (ou l'entendent) ont rejoint depuis peu, les Europa Scout.
pour toi, apparemment, les scouts catholiques étaient axés FSSPX? en ce qui concerne la "base", ce n'était pas vrai pour toutes les unités. toutes celles que j'ai connues alors que j'y étais suivaient le rite traditionnel, mais avaient des aumoniers Ecclesia Dei. et pour ces scouts et guides, ou est
l'incohérence? le naturel n'a pas à "revenir au galop", car il est le même aujourd'hui alors qu'ils sont ES, qu'hier alors qu'ils étaient scouts catho...
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Chamois DLC
Membre confirméÉglise - Lecteur (75)
Nous a rejoint le: 04 Juil 2004
messages: 1141
Lieu d'origine: Grenoble
| | | Posté le: 16-06-2005 à 15:46 |
Alors, Royaliste ?
Oui ou non ?
Vue en région parisienne : La quasi totalité des garçons d'une unité Europa portaient des chèches blancs. OK, c'est très réducteur, mais ce port est tout de même révélateur d'une certaine appartenance.
Oui ou non ?
Dans ce cas, un strict respect du port de l'uniforme pourrait sûrement éviter quelques raccourcis.
je reviens sur cette déclaration de Pégase .
Si ce n'est pas anti-démocratique de vouloir juger et condamner des personnes sur leur seules appartenances politiques ....
Je qualifierais même cela d'anti-royaliste, et donc contraire à la liberté d'expression .
Est ce interdit par l'Eglise d'être royaliste ? NON .
par contre adhérer aux thèses nazis, communistes et socialiste est pervers, tant pour son ame que pour son pays .
Est ce politiquement incorrect d'ahérer à une pensée contraire à l'esprit républicain laicard ? OUI .
c'est cela qui est oryxpilant  . c'est du type vous avez le droit de penser ce que vous voulez du moment que c'est comme moi .
Bref on se retrouve en pleine URSS version Chrirac, démocratie and co.
Que des membres de ce mouvement ( et d'autre ) soient royalistes, ou est le problème ?
En tant que catholique j'aurais plus peur que certain de mes frères scouts tombent dans la dérive illusoir du modernisme et de l'athéisme ...
Quand à l'uniforme : la chemise rouge des SDF pourrait etre signe d'appartenance à l'idéologie coco ..  
c'est du  et j'en passe Mefret ...  !!
CCL = marre de ce politiquement correct .
*Je trouve que l'action des Europa est très bien : ce sont les seuls avec Riaumont, St Louis et quelques FSE qui défilent avec la masse de Pélerin catholique du pélé de Chartres .
J'y ai vu des scouts fier de leur Foi et humble dans leur vie, bien péchus et formés à un véritable esprit de camaraderie et sans hypocrisie ...
Ils ne font rien de mal, au contraire, ils préparent de jeunes catholiques à ce qu'ils auront en pleine face d'ici quelques années si nous continuons à nous taire et à nous laisser marcher dessus : une France laiciste, laïc et emprunt de mort .
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Pégase
Membre familier(81)
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messages: 465
Lieu d'origine: Flayosc (charmant petit village du Var)
| | | Posté le: 16-06-2005 à 16:15 |
Mais bien sur Chamois DLC !!
Je trouve qu'il y a une certaine incohérence !
Peut-on a la fois être Royaliste, monarchiste, et Européen (Europa Scout) ? A la limite scout catho, c'est neutre, mais dans Europa Scout il y a Europe. Je te pose la question.
Ca me fait penser a un jeune chef que j'avais eu, (qui était royaliste) et qui un jour a traité le drapeau Européen de chiffon. Je lui ai demandé ce qu'il faisait chez nous aux GSE ?
Je crois bien qu'il est parti chez les Europa... Cadeau !!!! Mais bon au niveau technique scoute il est balaise, le gars.
Maintenant, pour ma part je me m'étonne énormément que de jeunes cadres de mouvements scouts, diffusent des discours politiques. Ce qui m'inquiète personnellement, c'est la manière d'endoctriner les gamins qui leur sont confiés.
Mang, les scouts catholiques que j'ai connu, étaient assez axés FSSPX ou même CRC. Je respecte leur idéologie. C'est même bien d'en discuter et de refaire le monde autour d'un verre et a limite j'adore en discuter. Mais quand on met l'uniforme scout, et que l'on est chef, ben on s'adresse a des ados et on évite de leur distiller de la politique et on ne tiens pas des discours a la CRC.
Enfin, c'est ce que je pense.
Je serais, avec l’age, devenu trop méfiant ? Possible !
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Sylve de Pikkendorff
| | (80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | Posté le: 16-06-2005 à 16:55 |
N'oublions jamais que ce sont avant tous les parents qui choissisent dans quels mouvements inscrire leurs progénitures. En ce sens, beaucoup considérent le scoutisme comme une oeuvre auxilliaire d'éducation et ils cherchent donc le mouvement qui apportera le mieux une continuité de leurs éducations et de leurs choix. La liturgie pratiqué lors des activités reste un des points importants dans ce discernement.
Quand à savoir si l'on peut etre monarchiste et européen, il faut d'abord savoir de quelle Europe nous parlons ?
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Oryx
Membre confirméForêt - Campeur (98)
Nous a rejoint le: 13 Mai 2003
messages: 3837
Lieu d'origine: Paris
| | | Posté le: 16-06-2005 à 17:04 |
Citation:
Le 2005-06-16 15:46, Chamois DLC a écrit
c'est cela qui est oryxpilant .
Jeune morveux, qui t'a permis de faire des jeux de mots sur mon nom ? 
Tu sais pas tout ce que ça coûte en droits, en terme de propriété intellectuelle...
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Pégase
Membre familier(81)
Nous a rejoint le: 26 Mai 2004
messages: 465
Lieu d'origine: Flayosc (charmant petit village du Var)
| | | Posté le: 16-06-2005 à 17:09 |
Citation:
Le 2005-06-16 16:55, Sylve de Pikkendorff a écritQuand à savoir si l'on peut etre monarchiste et européen, il faut d'abord savoir de quelle Europe nous parlons ?
Voila un bon débat autour d'un verre ...
 et  CONTRE  et 
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Sylve de Pikkendorff
| | (80)
Nous a rejoint le: 30 Mai 2005
messages: 20 | | Posté le: 16-06-2005 à 17:16 |
[quote] Le 2005-06-16 17:09, Pégase a écrit
Citation:
Voila un bon débat autour d'un verre ...
Serais ce une proposition malhonnéte ? En ce cas je suis preneur !!
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Asellia/Mang
la chauve-sourisMer - Vigie - Timonier (92)
Nous a rejoint le: 31 Août 2003
messages: 2830
Lieu d'origine: Essonnes
| | | Posté le: 16-06-2005 à 20:57 |
Citation:
Voila un bon débat autour d'un verre ...
avec une bonne pipe??? 
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fouine
Joyeux membre(80)
Nous a rejoint le: 16 Mai 2005
messages: 267
Lieu d'origine: Bernissart (Belgique
| | | Posté le: 21-06-2005 à 19:12 |
Robert Wouters a été invité à quitter la FSE Belgique suite à la décision d'une cour d'honneur (que j'appellerait plutôt un tribunal d'exception) tenue pour l'occasion à Thon-Samson (pour la première et dernière fois à ce niveau) . Il voulait un scoutisme pluraliste et s'opposait ainsi aux tenants d'un scoutisme catholique. C'est Paul Avicenne, Commissaire général, qui avait mis en place cette procédure.
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DeePee
Membre actif(82)
Nous a rejoint le: 01 Juil 2004
messages: 140 | | | Posté le: 21-06-2005 à 21:25 |
Merci pour cette information ... d'ou sortait ce monsieur en fait? Je crois qu'il a causé la scission quand il était devenu secretaire national un an après qu'il a rejoint le mouvement ...
Si t'as plus de détails, n'hesite pas à les poster, mais c'est mieux que tu le fasses ici
|
Chamois DLC
Membre confirméÉglise - Lecteur (75)
Nous a rejoint le: 04 Juil 2004
messages: 1141
Lieu d'origine: Grenoble
| | | Posté le: 22-06-2005 à 09:59 |
Citation:
Le 2005-06-16 16:15, Pégase a écrit
Mais bien sur Chamois DLC !!
Je trouve qu'il y a une certaine incohérence !
Peut-on a la fois être Royaliste, monarchiste, et Européen (Europa Scout) ? A la limite scout catho, c'est neutre, mais dans Europa Scout il y a Europe. Je te pose la question.
réponse : OUI .
je suis royaliste et européen .
MAIS la différence que la seule Europe digne d'être appelé comme cela est celle qui fait palir nos contemporains .
Après, cela dépend de ta définition de ce que c'est l'Europe : économique, "des peuples", "du marché"....
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
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messages: 699
Lieu d'origine: Poitou-Charentes
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:05 |
Moi aussi, ça me paraît difficile d'être royaliste et européen...
Si tu es royaliste, ça veut dire que tu estime que c'est un roi qui devrait être à notre tête et non un gouvernement élu ?
Alors un même roi pour toute l'Europe ? Ou un gouvernement européen composé des rois de chaque pays ? 
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Cesco
Grand membreMontagne - Montagnard (91)
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Lieu d'origine: Fécamp
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:10 |
Citation:
Le 2005-06-22 09:59, Chamois DLC a écrit
MAIS la différence que la seule Europe digne d'être appelé comme cela est celle qui fait palir nos contemporains .
Après, cela dépend de ta définition de ce que c'est l'Europe : économique, "des peuples", "du marché"....
Ton Europe, c'est celle de St Jean D'Acre, non ? En tout cas c'est la mienne, et ça fait effectivement palir pas mal de monde.
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
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messages: 699
Lieu d'origine: Poitou-Charentes
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:31 |
C'est quoi cette Europe de Saint Jean d'Acre ?
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Cesco
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messages: 548
Lieu d'origine: Fécamp
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:33 |
C'est l'Europe solidaire dans la foi qui est partie délivrer le tombeau du Christ. Une des dernières fois dans l'histoire où on s'est accordé avec les Anglois.
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Loup Amical
Grand membreForêt - Pisteur (85)
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messages: 699
Lieu d'origine: Poitou-Charentes
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:45 |
Ben, je ne vois pas en quoi elle peut faire palir qui que ce soit si ce n'est parce qu'elle montre le pouvoir de la religion.
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Choc 013
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Lieu d'origine: forêt de Brocéliande
| | | Posté le: 22-06-2005 à 18:49 |
Pourquoi...  à Bruxelles, il n'y a pas un roi ?
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Cesco
Grand membreMontagne - Montagnard (91)
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messages: 548
Lieu d'origine: Fécamp
| | | Posté le: 22-06-2005 à 19:15 |
Citation:
Le 2005-06-22 18:45, Loup Amical a écrit
Ben, je ne vois pas en quoi elle peut faire palir
Ben, quelque part, à part à la première croisade, on est obligé de reconnaitre qu'elles étaient pas complétement pures, les intentions des croisés.
Et puis les gens assimilent croisades à ""buter de l'arabe""grâce aux cours de l'Education Nationale...
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Chamois DLC
Membre confirméÉglise - Lecteur (75)
Nous a rejoint le: 04 Juil 2004
messages: 1141
Lieu d'origine: Grenoble
| | | Posté le: 22-06-2005 à 21:11 |
cesco : 
enfin, je ne connaissais pas comme nom St Jean d'Acre pour désigner cette europe
Citation:
Le 2005-06-22 18:33, Cesco a écrit
C'est l'Europe solidaire dans la foi qui est partie délivrer le tombeau du Christ. Une des dernières fois dans l'histoire où on s'est accordé avec les Anglois.
.. et les allemands et autres pays européens , non ?
Citation:
Pourquoi... à Bruxelles, il n'y a pas un roi ?
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DeePee
Membre actif(82)
Nous a rejoint le: 01 Juil 2004
messages: 140 | | | Posté le: 22-06-2005 à 21:19 |
En fait, est-ce qu'on parle sur l'europe dans le projet pédagogique des Europa-Scouts de France? Est-ce que cette association a pour but de créer des liens fraternels entre les jeunes de l'Europe?
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Montoire
Membre confirméÉglise - Acolyte (87)
Nous a rejoint le: 19 Avr 2004
messages: 2038
Lieu d'origine: Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
| | | Posté le: 23-06-2005 à 00:15 |
Attends l'Eglise devrait même s'excuser d'avoir cautionné les croisades... quel scandale !
ben quoi j'ai bien retenu mes leçons d'histoire non ?
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