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| Auteur | commission nationale du scoutisme marin |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
C'est le seul point sur lequel tu estimes qu'il vaille répondre ???   96       |
| HéronC Grand membre
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 798 Réside à : Essonne |
Oui, c'est le seul, car je doute de ta volonté d'entendre autre chose. 97 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: On peut l'acheter à Carrick sous la référence 45519 et au prix de 16,90. Bon, ben, je vais, de ce pas, partir l'acheter.  98 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Rah dire que je l'ai commandé sur Amazon (bon OK c'est moins cher et avec livraison gratuite). J'ai aussi en main le livre d'Antoine Chataignon sur le même sujet paru il y a peu chez l'Harmattan. Plus de pages et plus cher, 25 euros. Mais comme dab la qualité de l'édition chez l'Harmattan laisse à désirer, bonjour les coquilles. Mour les autres erreurs dans le texte je vous dirai plus tard, sauf qu'il n'existe pas de Golden Buffalo chez les BSA. 99 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je plussoie Héron (et encore une pierre blanche)... Il me semble que: « Pour les autres mouvements, ils doivent être parrainés par un membre de la COMMAR (AGSE, SUF, SGdF ou EEUdF) pour bénéficier du cadre réglementaire adapté, ou s'affilier à la FFV.[citer] Répond à la question: [citer]je cherche quels sont les moyens aujourd'hui pour faire du scoutisme marin. » Réponse que l'on peut formuler comme ceci: > Être parrainé par un membre de la COMMAR, ou s'affilier à la FFV (je rajouterais: ou demander à carrément entrer dans la COMMAR  )100 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pour cela il faut je crois disposer d'une structure marine spécifique type Passerelle. 101 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Sarigue, il reste la solution que j'ai décrit plus haut (hors COMAR et hors FFV donc) :
un BAFA voile suffit pour faire du cabottage et des nuits à terre, sur dériveur type loups de mer, à moins de 2 milles d'un abri, c'est à dire un port ou une plage. 102 |
| irdnael Membre confirmé
Nous a rejoints le : 10 Janv 2006 Messages : 1 323 Réside à : paris |
Nombre réglementaire de Bafa voile par mineurs + une assurance spécifique pour le groupe organisant la chose d'où l'intérêt de l'affiliation FFV. Et problème vraisembable de la déclaration d'activité. Bref il faut distinguer le scoutisme marin : - comme cadre réglementaire et administratif bénéficiant à 4 assos du G9, une sorte de prêt à porter. - comme méthode pédagogique, accessible à toute groupe scout mais malaisé à mettre pratiquement en oeuvre: du sur mesure. 103 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Ça y est j'ai enfin les deux livres je vais pouvoir les éplucher à fond. Bon celui de Bruno Robert est bien plus agréable à lire, mais la mise en page de l'Harmattan a toujours constitué un réel problème, pour un professionnel du livre c'est un travail mégoté : reliure, colle, papier, corrections orthographiques, etc... 104 |
| Iroma Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 9 Réside à : Bourg en Bresse |
Bonjour à tous, je me présente,je suis 1er ACT de la Vème marine Scout et guide St Louis depuis 2 ans. Pour pratiquer pleinement le scoutisme marin, voila comment nous faisons, l'année nous sommes affiliés à un club de voile. Chaque scout posséde une licence et est donc affilié à la FFV, nous faisons du bateau sous la responsabilité du club. En camp, depuis 2006 nous avons un chef qui a son BAFA Voile, cette été nous avions 4 bateaux (2 caravelles et et 2 420) , on a pu faire du bateau comme on voulait avec même une mini explo de 2 jours avec une nuit en crique. Bien entendu cela sous-entends que nous devons disposé à chaque camp d'un Bafa voile, En ce moment nous avons de la chance car un chef a pris l'initiative de le passer. Mais les prochaines années qui sait si la troupe aura un BAFA voile a disposition. Les camps avant 2006, on passait par les clubs de voile, ayant une licence FFV, cela facilitait les démarches mais reste contraignant. TroupeVmarine l'avait déjà expliqué dans ces messages. Loup S l'a titillé pour des histoires d'assurances mais cela fait 4 ans qu'on pratique cette méthode, 4 ans qu'on se fait contrôler, et aucun inspecteur ne nous a embetter sur ce sujet la. En toute honnêteté je me suis jamais plongé dans les règlementations je fais confiance aux commissaires qui les connaissent et qui valident nos dossiers de camp chaque été. C'est pourquoi nous avons envoyé à la COMAR un dossier pour l'intégrer, je ne m'occupe pas personnellement du dossier mais ce que je sais c'est que c'est loin d'être gagné. C'est dommage car la troupe pratique le même scoutisme marin que les autres associations. Lors des derniers camps nous avons souvent rencontrés des troupes marines et de près comme de loin rien ne nous différencie. 105 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Je croyais que les SSL étaient parrainées à la COMMAR par les SGdF? (après, vous cherchez peut-être plus: intégrer carrément la COMMAR... Là effectivement, comme vous être "hors G9", c'est pas gagné.) 106 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ils sont dans le G9, puisque ENF. Mais les ENF n'ont pas assez de marins pour intégrer la COMMAR (jamais compris pourquoi il fallait une masse critique pour ça)
 Iroma,
et merci pour ce témoignage, très intéressant, qui prouve qu'on peut faire du scoutisme marin hors COMMAR. 107 |
| Iroma Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 9 Réside à : Bourg en Bresse |
comme l'a dit Zebre, les scouts St Louis font parti des ENF qui font parti du G9. Qu'entends-tu par parrainé sarigue? Si cela sous entend que nous pouvons passer les degrés de navigation(chef de quart, d'embarcation et de flottille) et bien non ce n'est pas le cas, contrairement à ce que beaucoup pensent. Cette été nous fonctionnerons encore avec le BAFA Voile. Concernant le problème de l'effectif, je n'étais pas au courant. Je trouve l'excuse un peu trop facile. La troupe existe depuis bientôt 30 ans, cette année nous sommes 30 scouts, 4 équipages, les projets voiles s'enchainent les uns après les autres. (le dernier étant en 2008 la découverte des iles de Bretagne sur Duffour 40). Nous pratiquons le même scoutisme marin comme toutes les autres troupes Marines sauf que nous sommes ENF. Cet été seront fêté les 100 ans du scoutisme marin qui rassembleront tous les scouts marins de France. Aucune invitation n'a été reçu au sein des Scout St Louis. Et pourtant avec tout le "tapage" qu'on fait au sein de la COMAR nul ne peut nous oublier et pourtant... 108 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Eh bien, voilà une très bonne occasion de faire rappeler votre existence. Les invitations sont-elles déjà parties ? Envoyées par qui ? Ensuite, il faudra les rappeler à leur responsabilité (par un petit courrier ENF) et faire en sorte qu'ils vous invitent aussi. Tu peux faire un fuseau sur ce centenaire ? 109 |
| Loup_r Joyeux membre
Nous a rejoints le : 09 Juil 2009 Messages : 224 Réside à : Adieu vieille Europe |
110 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:  Ah oui! Suis-je bête!Mais les ENF n'ont pas assez de marins pour intégrer la COMMAR (jamais compris pourquoi il fallait une masse critique pour ça) Ah bon? Il faut un nombre minimum? Tu as ces infos d'où? Je ne crois pas que les EEUdF soient très nombreux non plus... (et j'avais entendu parlé de la COMMAR au sein des ENF, j'avais compris à l'époque qu'ils en faisaient partie ou allaient y entrer ou un truc dans le genre... Citation: Heu... Alors d'abord, s'ils sont parrainés, ils ne sont pas vraiment "hors" COMMAR. Ensuite, comme cela t'as été dit, ils sont affiliés par simplicité à la FFV... Citation: Je ne sais pas exactement ce qu'il y a derrière. Demande à Héron, puisque c'est lui qui nous as donné l'info que les SSL étaient parrainés par les SGdF à la COMMAR. J'imagine que cela vous permet une certaine reconnaissance permettant d'utiliser entre autre le terme "scoutisme marin" déposé au nom de la COMMAR. Ensuite, es-tu certain que vous ne pouvez pas utiliser les qualif' COMMAR? Avez-vous bien vérifié? Auprès de qui? 111 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Si, ils sont hors COMMAR, en totu cas dans la version d'Iroma. Il y a EU un parainage une fois, jadis (d'après HeronC), mais à présent ils font sans la COMMAR. Être affilié à la FFV, je n'ai jamais dit que c'était mal, au contraire ! « Ah bon? Il faut un nombre minimum? Tu as ces infos d'où? » Si tu lisais les fuseaux où tu participais... (notamment les propos d'aiglefutés). Sinon, tu peux lire ce message de LTS Enfin, il a été répondu sur la question du dépôt de nom qu'elle ne concernait (heureusement) que les utilisations "industrielles" du mot (produits finis : polos, étiquettes). Les scouts St Louis n'ont pas besoin (re-heureusement) d'autorisation pour faire du "scoutisme marin". 112 |
| Iroma Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 9 Réside à : Bourg en Bresse |
Citation: En tout cas je n'ai jamais été mis au courant d'un quelconque parrainage. Mais Je ne peux pas le certifier car comme je l'ai dis je ne m'occupe pas personnellement du dossier, je laisse les autorités plus compétente le faire. Mais concernant la possibilité de passer les diplômes, si c'était le cas, je le saurais. 113 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Va demander à un certain loup de mer barbu et en soutane avec un bachi sur la tête  114 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Communiqué Renseignements pris à la source (CNSM), les ENF ne font pas partie de la Commission Nationale du Scoutisme Marin et ne sont pas parrainés par les SGdF pour leurs activités ou une quelconque intégration à venir. Ils ne peuvent donc pas se prévaloir des qualifications de cet organisme pour déclarer leurs activités. Les propos de ce fuseau qui affirment le contraire sont donc dans l'erreur. 115 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Un groupe n'a-t-il pas pu être parrainé le temps d'un camp sans que cela ne rejaillisse sur tous les ENF ?? (comme il est dit ?) 116 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
A priori, non. J'imagine que c'est toujours pour la raison des assurances de chaque mouvement ? Comment parrainer une unité appartenant à un autre mouvement ? Un chef SGdF ne peut encadrer des scouts ENF sauf s'il est lui-même ENF (et alors, la question ne se pose pas). Et s'il refuse de s'assurer ENF, il faudrait que tous les scouts s'assurent SGdF pour un camp (et alors, la question ne se pose pas). Quant au brevets CNSM, ils n'ont de valeur règlementaire que dans le cadre d'une activité CNSM ... le serpent se mord la queue. 117 |
| CNSM Arrivant
Nous a rejoints le : 08 Juin 2010 Messages : 1 Réside à : Paris |
Pour confirmer les propos de Exeat, Communiqué : Les associations suivantes font du scoutisme marin et sont intégrées dans la CNSM. Elles disposent des même diplômes, même réglement, même parcours de formation technique, de programmes pédagogiques pour le scoutisme marin et la structure de formateur et d'encadrant qualifiés(COMMAR) pour pratiquer le scoutisme marin. Elles sont au nombre de quatre ; AGSE, SUF, EEUF, SGDF. 118 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
NON C'est scandlaeux de tourner cette phrase comme ça. Toutes les associations scoutes qui font des activités marines font du scoutisme marin !! QU'est-ce que c'est que cette façon de labelliser une pratique. Les associations suivantes font du scoutisme marin sous le régime de la COMMAR (AGSE, SUF, AAUF, SGdF). Les autres font du scoutisme marin selon d'autres modes, notamment comme on l'a vu par affiliation à la FFV, BAFA mer et respect des normes plus restrictives de ces diplômes. Mais ils font du scoutisme marin !! 119 |
| l'Exeat Badge de bois
Nous a rejoints le : 25 Janv 2007 Messages : 968 |
Effectivement,
le nuance me parait d'importance : quatre associations proposent une spécialité marine à leur scoutisme et se sont dotées de structures qui animent le scoutisme marin "en interne". L'existence de ces structures et leur volonté de travailler ensemble sous le contrôle de l'administration leur permet de délivrer des brevets reconnus par l'État et de s'en prévaloir pour organiser des activités embarquées. Hors ces quatre associations, il existe des mouvements de scoutisme dont certaines unités pratiquent le scoutisme marin. Certains de ces mouvements appartiennent au G9, d'autres pas. Comme l'expression "scoutisme marin" n'a pas vocation (selon moi) à être labellisée, on ne peur pas considérer que la CNSM a un monopole. Des exigences de niveau technique, de transparence et de sérieux communes, certes, mais ni pédagogie commune, ni monopole. Maintenant, Zèbre, "scandaleux", tu vas fort, car CNSM n'a pas écrit "seules ces associations font du scoutisme marin", mais bien : "ces associations font du scoutisme marin". Dans cette formulation, pas d'exclusive ! "maladroit", plutôt. 120 |
| Grizzly_90 Ursus arctos horribilis
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008 Messages : 4 850 Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort ! |
C'est perturbant, cette badge de bois identique pour Exeat et Guy : on ne sait plus qui parle ! 
Y aurait-il moyen d'en individualiser un (genre les lunettes noires entre Mendu et OG) ? 121 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
"Les associations suivantes font du scoutisme marin : x, y, z"
Ceci est une définition restrictive et au ton exhaustif comme on le voit généralement dans les définitions légales. Donc si, elle est scandaleuse. En revanche, dire : "Les associations suivantes font du scoutisme marin en étant intégrées dans la CNSM : x, y, z" ne pose acun problème. 122 |
| Boxer Membre banni
Nous a rejoints le : 24 Mai 2007 Messages : 1 494 Réside à : Marseille, maintenant IDF |
ah bon, maintenant c'est exeat et zèbre qui s'empoignent ! "scandaleux" - non" - si".. !!! 123 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Moi, je verrai bien l'Exeat avec trois bûchettes... Mais ça fera un jaloux... 124 |
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Ecussons
Posté le: 14-04-2010 à 17:52
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