Dimanche 21 Juil 2019
21:01
[S'inscrire]  [Mon Profil]  [Messages privés
[Liste des Membres] [FAQ] [ Connexion ]

Recherche avancée
 
Ecussons
Autocollants
Polos
Retour au site
Retour au forum

Cette version du forum n'est désormais accessible que pour lire les passionants échanges et partage de techniques qui ont déjà été rédigées ici.

Pour participer aux échanges interscouts, merci d'utiliser
le nouveau forum

 

          
Auteur
Le Réseau Baden Powell
  Cliquez pour charger les messages précédents [...]
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Il est un fait qu'en matière de littérature, tout ce qui est guide, tant en Belgique qu'en France, est un peu le parent pauvre, Hermine et moi en savons quelque chose ... Grumph...
30
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Hermine bretonne, l'imprimeur est tenu (pénalement responsable) de fournir dès la fin d'impression à la BNF en 3 exemplaire ce qui est fournit à l'éditeur. L'éditeur à les même obligations. Donc aucune parution n'échappe au fond des archivages - départemental et national. (Sauf bien sûr pour les bilboquet, travaux de ville et tracts publicitaires, qui eux ont un autres circuits d'archivage obligatoire également)

Mendu1, que trouves-tu à redire de bonne volonté particulières. Haut les cours si elle existent même si l'impact est plus limité que si c'était des institutionnels.

31
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 30 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
Patientez...

"Réseau Baden Powell", figure toi que j'effectue le même travail de numérisation pour le compte des archives des SdF puis maintenant des SGDF depuis plusieurs années.

Pour éviter d'effectuer 2 fois le même travail, je te propose qu'on se rencontre.
32
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

A Dingo, encore faudrait-il savoir de quand date le dernier état de cette législation (en Gelbique, deux exemplaires suffisent, mais il faut parfois un numéro d'ISBN préalable ...) sifflote
33
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Je n'ai rien à redire, au contraire, c'est exemplaire .

Ce qui m'inquiète c'est la pérennité, peut être à tort ?

J'imagine la quantité de travail que ça peut représenter .

Maintenant, lorsque ces documents seront connus, disons mieux connus, on pourra en parler ,ça effacera certaines zones d'ombre .

On ne peut que s'en féliciter .

Jusqu' à présent il y avait semble t il des lacunes dans l'histoire du scoutisme . Plus ou moins volontaires ?

les documents publiés, il faudra les interpréter, là ça sera encore moins facile à mon avis .

Entre ce qui était publié dans les revues, et ce qui se passait sur le terrain, il y avait un petit viaduc .

je n'ai certainement pas dit que celà aurait mieux fait par des institutions qui n'ont jusqu' à maintenant rien fait, mais il aurait été plus normal que ce soit elles qu'il l'ait fait !

peut être aurait on du attendre encore 10 ou 20 ans !
34
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

@ Fauvette BXL, cette législation française, (au niveau des imprimeurs) au 8 Février 2010 est toujours en vigueur et applicable.
35
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
Fauvette Bxl
Cisticolidae
  
TECHNIQUE: 34 points
BONNE HUMEUR: 102 points
Église : Rapporteur de la foi
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009
Messages : 4 300

Réside à : Bruxelles
Patientez...

Mon expérience belge me pousse à dire que grosso modo, surtout pour les années vingt, mais encore un peu pour le début des années trente et jusqu'à la deuxième guerre mondiale, le contenu des revues, émaillé de comptes-rendus de la base, correspond assez bien à la réalité du terrain . Ce n'est qu'à partir du milieu des années trente que, vu la multiplication des sections et unités/groupes que le contenu de ces mêmes revues se coupe de cette base pour devenir davantage administratif, technique ou philosophique et, de ce fait, n'est plus du même intérêt pour l'historien .

A Dingo, de quand date cette législation pour la France ?

P.S. En Gelbique, les associations ne disposent de la personnalité civile que depuis la loi sur les a.s.b.l. (associations sans but lucratif) de 1921 (forme qu'ont alors adoptée la plupart des mouvements de jeunesse et institutions religieuses) .
36
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSC & GCB  Profil de Fauvette Bxl  Voir le site web de Fauvette Bxl  Message privé      Répondre en citant
HéronC
Grand membre

Nous a rejoints le : 11 Sept 2007
Messages : 798

Réside à : Essonne
Patientez...

Cette législation date de François premier.

J'ai un ami qui travaille à la BNF, il en a profité pour aller voir, toutes ces archives existent et sont consultables.

Perso, ça ne m'étonne pas qu'il ne priorise pas la numérisation des archives scoutes, c'est quand même un peu une niche qui n'intéresse pas le même nombre de personnes que les archives de l'Huma.

RBP, tu as pensé à prendre contact avec le service archive des SGdF ? ils mettent leurs archives à la disposition de qui le souhaite (envoie-moi un MP pour avoir leurs coordonnées)
37
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGdF  Profil de HéronC  Voir le site web de HéronC  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Inexact Héron toutes les revues ne se trouvent pas à la BNF, pour y avoir souvent fait des recherches il m'est arrivé de demander à consulter certaines années (période de l'occupation ou premières années des revues)quelle fut ma surprise à l'ouverture des boîtes d'archives de m'apercevoir que la collection était incomplète, plusieurs numéros pourtant au catalogue ayant tout bonnement disparu. DE même tout les livres publiés en France ne se trouvent pas obligatoirement à la BNF malgré le dépôt légal. Certains fonds sont incomplets car il y a eu des disparitions inexpliquées (?), et je ne pense pas qu'aux fonds concernant le scoutisme.

Beaucoup des membres du CD du RBP que je connais ou ai connus à travers les ans (je suis membre de l'association depuis plus de trente ans avec la carte N°3) ont eu de très mauvaises expériences avec les SdF (ou hélas les GdF) à certaines époques en ce qui concerne les archives, il est compréhensible qu'ils hésitent parfois à prendre contact avec les SGdF actuels, "chat échaudé craint l'eau froide" dit-on.
38
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

On se doute bien que certaines revues manquantes " inexpliquées " ont certainement une explication .

Déjà, comme disent les juristes, s'il y a un commencement de preuve.... L'histoire du scoutisme commence à sortir du trou noir, il faut toujours garder espoir !

Peut être aussi,que ça va être le début d'un grand débat . Restez branchés sur la Fraternité, je pense que la suite ne va pas tarder !
39
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Hermine bretonne
Membre notoire
  
TECHNIQUE: 21 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 11 Mars 2009
Messages : 58

Réside à : Pen ar bed
Patientez...

Pour qu'une législation fonctionne, il faut qu'il y ait des contrôles, des sanctions et que les sanctions prévues soient appliquées.

Est-ce que les employés de la BNF ont le temps de vérifier que toutes les revues, les hebdomadaires (qui sont des centaines) arrivent correctement ?

Mais si des références pour La Guide de France existent, je serais contente de les avoir, je dois consulter les années 1945 à 1953.
40
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de Hermine bretonne  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 
Mer : Matelot
Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

En ce qui concerne les manquants -pourtant répertoriées BNF- et ce grâce au dépôt légal imprimeur, vous pouvez utilement consulter les archives départementales du lieu de l'impression. Ce que les imprimeurs sont tenus de "déposé" sont géré en priorité puis "dispatché" par les archives départementales.

Ce serait bien le diable que les mêmes références aient disparues dans les deux fonds. Ces fonds départementaux ont bizarrement été mieux sauvegardé malgré les bombardement ou les "exactions des années noirs" qu'on ne pourrait le croire
41
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Beaucoup de lois dans ce pays ne sont jamais appliquées, il y a tellement de lois, et on fait une loi pour un oui ou pour un non .

Le Parlement a même été amené à voter des lois qui existaient déjà, personne ne s'en était aperçu !

La loi n'est plus ce qu'elle était....

mêmes certains, en particulier ceux qui sont chargés d'appliquer la loi ou de la faire appliquer, ils s'assoient carrément dessus , de toute façon , les procédures sont tellement lentes et compliquées, couteuses voir hasardeuses !!!! Tout le monde n'est pas docteur en droit !

A mon avis, il y a même des lois (sans le vouloir expressément ) qui aident, voir, encouragent la fraude, sans compter celles iniques qui aboutissent au résultat opposé .

Qui a parlé des citoyens vertueux, je ne n'en souviens même plus, c'est vrai qu'on apprend "aux scouts " à être des citoyens vertueux, ce qui peut les déstabiliser .

La BNF tout le monde s'en fout, sauf si un média, soulève le lièvre, mais est ce que c'est vendeur .

Dans cette société, tout ce qui n'est pas vendeur...comme les scouts, ça ne compte pas .

( c'était mon quart d'heure de pessimisme matinal)
42
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
mafalda
madrileña
  
TECHNIQUE: 29 points
BONNE HUMEUR: 34 points
Forêt : Explorateur
Nous a rejoints le : 03 Janv 2003
Messages : 5 435

Réside à :
Patientez...

Une loi n'est appliquée que si celle ci est complété par un décret d'application.. et quelquefois le décret tombe bien après la loi...
43
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis    Profil de mafalda  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
1
Patientez...

Pour la petite histoire il faut savoir qu'après la débacle de juin 1940 les QG des associations ont été itinérants, Bordeaux Vichy et puis finalement Lyon pour les SdF par exemple. Si tant est que le système postal ait fonctionné parfaitement dès la signature de l'Armistice entre les deux zones,(je ne parle pas des zones interdites ou réunies au Reich)il se peut toujours que les exemplaires de certains mois comme septembre, octobre, novembre et décembre ne soient jamais parvenus aux destinataires, surtout si ces destinataires étaient toujours réfugiés "quelque part en France". Je sais que ce fut le cas pour plusieurs scouts et chefs de ces années là dont j'ai pu consulter ou récupérer les collections.

Mendu1 je peux te dire que dans les années 80 les RBP comptait plus de huit cents abonnés à sa revue dont un ancien Président de la République plusieurs anciens ministres, députés, sénateurs, des anciens Commissaires Généraux de plusieurs associations, des DCC comme Menu, Delsuc. Assez pour faire craindre à l'Equipe Nationale SdF de l'époque la constitution d'un groupe de pression animé d'intentions contre-réformatrices. Qui s'intéressait à la sauvegarde du patrimoine scout à l'époque était facilement qualifié de paléo-scout.
44
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
Membre honoré
 



  
TECHNIQUE: 12 points
BONNE HUMEUR: 74 points
Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

J'ignore qui sont les RBP, mais c'est du bon travail, si aujourd'hui tout scout ou ancien scout, peut connaitre le passé .

C'est vrai qu'on parle d'identité nationale , là c'est l'identité nationale scoute ?

Ressortir le passé, pour certains n'est peut être pas une bonne chose ?

De toute façon, ça aller bien finir par arriver un jour, et la vérité va sortir du puits .

nous ne sommes pas responsables des anciens .
Mais qu'aurions nous fait à leur place, et je crois que nous nous faisons un peu avoir tous les jours, ne serait ce qu'en regardant la T V .

Ce qu'on ne dit pas non plus au petit Français, c'est le B...en 1940, on devait signer un armistice, mais le gouvernement ne savait même pas où se trouvait l'armée allemande !

Cette publication si elle marche risque d'être un tournant dans le mouvement scout français . Dis papy, comment c'était de ton temps ?
45
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
TECHNIQUE: 103 points
BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
Patientez...

Toute personne intéressée par la sauvegarde des souvenirs matériels du scoutisme en France peut adhérer, pas besoin d'avoir appartenu à une association agréée et membre de l'OMMS ou de l'AMGE. Pour en savoir plus il suffit de cliquer sur le lien et de lire en entier les pages du site web. La revue KIM (nouvelle série c'était avant la revue d'un groupe SdF de Caen passé à la FSE puis du district de Caen FSE, me trompe-je Popeye ?)parait depuis trente ans, quatre numéros par ans, multipliez par le nombre de pages ça fait plusieurs milliers de pages parues quand même. La revue a été citée dans plusieurs travaux universitaires de haut niveau, c'est tout dire, pas sût que certains plagiaires à la petite semaine puissent en dire autant j'dis ça j'dis rien
46
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Louis Fruchard
Chef - vieux loup
  
TECHNIQUE: 43 points
BONNE HUMEUR: 20 points
Cité : Educateur
Nous a rejoints le : 28 Sept 2003
Messages : 530

Réside à : Nord
Patientez...

Citation:
Le 2010-02-09 21:09:00, Borome a écrit :

"Réseau Baden Powell", figure toi que j'effectue le même travail de numérisation pour le compte des archives des SdF puis maintenant des SGDF depuis plusieurs années.
Pour éviter d'effectuer 2 fois le même travail, je te propose qu'on se rencontre.

Bravo ! Nos bibliothèques passent en effet à l'âge numérique, n'attendons pas que vienne chez nous Google Book...

Mais attention : sur les scans de RBP il s'agit d'images en pdf, mais pas de textes récupérables, hélas...
47
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdF. (V.O. ou A.O.C ?)  Profil de Louis Fruchard  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Citation:
Mais attention : sur les scans de RBP il s'agit d'images en pdf, mais pas de textes récupérables, hélas...


La démarche du Réseau Baden Powell est CLAIREMENT affichée : il s'agit de consultations PRIVEES. Le seul objet de la démarche est donc de permettre au lecteur de LIRE (et non pas de récupérer un texte pour le sortir du document proposé). Oui les documents proposés sont formés d'images d'où il est difficile d'extraire le texte...

Mais ... les images sont à haute résolution et l'utilisation d'un zoom de 200% ou 400% vous en convaincra aisément.

En clair : les documents proposés par le Réseau Baden Powell pour une consultation privée et gratuite sont faits pour être LUS confortablement, sans fatigue visuelle.

Ni plus. Ni moins.

FSS
RBP
48
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
Borome
Membre confirmé
  
TECHNIQUE: 30 points
BONNE HUMEUR: 24 points
Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003
Messages : 1 047
Patientez...

Citation:
Le 2010-02-11 19:35:00, Louis Fruchard a écrit :


Mais attention : sur les scans de RBP il s'agit d'images en pdf, mais pas de textes récupérables, hélas...

Mes scans sont en .jpg et PowerPoint (pour pouvoir les lire comme une revue). Par contre, le défaut est qu'ils sont très "gros".
49
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SdS - Ex-SdF - ex SGdF  Profil de Borome  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
1
Patientez...

Citation:
Le 2010-02-09 21:09:00, Borome a écrit :

"Réseau Baden Powell", figure toi que j'effectue le même travail de numérisation pour le compte des archives des SdF puis maintenant des SGDF depuis plusieurs années.

Pour éviter d'effectuer 2 fois le même travail, je te propose qu'on se rencontre.


Je vous remercie pour votre proposition. Ma réponse va probablement vous surprendre. C'est pourquoi je vais prendre le temps de vous donner quelques explications qui, d'ailleurs, peuvent intéresser toute autre personne qui, sur ce forum, travaille pour une association scoute ou une association d'anciens scouts.

Si vous lisez attentivement les informations données sur la page web du Réseau Baden Powell ( http://reseau.bp.free.fr/ ) vous verrez (paragraphe sur les statuts) que le Réseau se veut strictement indépendant de toute association scoute ou de toute association d'anciens scouts. Le Réseau tient absolument à conserver cette position de stricte et totale neutralité envers telle ou telle manière de penser, de croire, de pratiquer le scoutisme.

Vous verrez également (paragraphe sur les Archives nationales du scoutisme) que le Réseau a construit son fond documentaire sous format papier, patiemment, au fil des ans, grâce aux dons généreux d'éditeurs, d'associations, de particuliers. Les objets donnés sont désormais réputés appartenir au Réseau Baden Powell qui en a la libre utilisation et qui décide quand il veut, comme il veut, de les présenter au public (musée de Thorey, archives à Toulouse).

La politique du Réseau Baden Powell en matière de documents numérisés est strictement identique : le Réseau accepte les dons de fichiers informatiques contenant des reproductions de documents ayant trait au scoutisme en France. Ces fichiers, une fois donnés au Réseau, ou donnés à un particulier ou une association qui, à son tour, en fait don au Réseau, sont réputés appartenir au Réseau. Des associations ou des particuliers se proposent également pour prêter au Réseau des documents papier afin qu'un membre du Réseau les numérise. Les documents papier sont alors rendus à leur propriétaire, le fichier numérique correspondant restant la propriété du Réseau qui remercie chaleureusement les généreux prêteurs pour leur collaboration à la constitution de ce fond documentaire numérisé.

Sur chaque document numérique proposé par le Réseau en consultation privée, il est clairement indiqué l'origine du document source qui a permis la numérisation.

Un autre point très important : le Réseau propose un service de consultation PRIVEE et GRATUITE. Cela signifie plusieurs choses :

o) pas de possibilité de téléchargement public, libre, sans contrôle

o) pas de transfert de propriété du fichier contenant le document

o) pas d'exploitation commerciale du fichier (par exemple, pas de vente de CD contenant des fichiers à un prix qui ne soit pas strictement celui du coût de fabrication du CD et de son envoi éventuel)

o) nous proposons des documents numérisés à des individus, lisant ces fichiers dans un cadre privé, s'engageant par écrit à ne pas sortir le fichier téléchargé du strict cadre privé. Cette contrainte morale n'étant là que pour éviter les trois points exposés précédemment.

Pourquoi toutes ces contraintes et ces précautions ?

Parce que nous voulons ABSOLUMENT que les services offerts par le Réseau respectent l'esprit Scout du Service gratuit, de la B.A gratuite, dans une stricte neutralité vis à vis des associations, sans allégeance particulière à l'une ou l'autre.

Je réponds maintenant à votre proposition : si vous même, ou l'association pour laquelle vous travaillez, acceptez de donner au Réseau tel ou tel fichier contenant tel ou tel document numérisé lié au scoutisme français, document que le Réseau n'aurait pas encore en stock sous sa forme numérisée (consultez pour cela les listes disponibles sur la page web du Réseau), alors le Réseau acceptera votre don avec gratitude et, avant de mettre en consultation privée et gratuite le fichier, il le fera précéder d'une page d'avertissement et de remerciement indiquant clairement l'origine du fichier (vous ou l'association pour laquelle vous travaillez) et le propriétaire de cet exemplaire du fichier (le réseau Baden Powell).

Par contre, il n'est pas dans l'intention du Réseau de vous donner, à vous ou à l'association pour laquelle vous travaillez, tout ou partie du patrimoine du Réseau. En tant qu'individu, vous pouvez bien évidemment demander à consulter tel ou tel document numérisé que nous proposons. Je vous demande simplement, pour m'éviter une charge de travail inutile, de bien vouloir ne pas me demander de consulter un document auquel vous avez directement et facilement accès par vos fonctions ou votre travail au sein de votre association.

Je suis persuadé, parce que vous êtes Scout de France, que vous comprendrez l'esprit dans lequel le Réseau travaille.

FSS
RBP
50
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
2
Patientez...

Je complète mon message du 12 février 9:00 sur un point qui visiblement reste obscur (j'ai reçu en privé une demande d'éclaircissement) :

Une personne ou une association qui accepterait de transmettre au Réseau Baden Powell un fichier informatique contenant un document numérisé, pour que le Réseau propose sa consultation privée et gratuite par les voies que vous savez ( http://reseau.bp.free.fr/ ) resterait bien sûr propriétaire de l'exemplaire que cette personne ou cette association possède sur SON ordinateur. Par contre la copie de ce fichier, transmise et donnée au Réseau devient la propriété du Réseau.

Par contre, également, toute copie que le Réseau propose pour consultation n'appartient pas au consultant mais reste la propriété du Réseau (ceci afin d'éviter toute dissémination publique, tentation de commercialisation, etc... voir mon message de 9h).

J'espère avoir été clair...

Un don constitue un transfert de propriété de la chose donnée (mais, en ce qui concerne les fichiers informatiques, on ne donne réellement, concrètement, qu'une copie d'un fichier dont l'original reste la propriété légitime de celui qui a créé le fichier).

Une consultation n'entraine pas un transfert de propriété vers le consultant. Les consultations se font dans un cadre PRIVE (c'est un individu identifié -NOM, Prénom, adresse e-mail- qui consulte). Le consultant est dans l'exacte situation d'un emprunteur de livre dans une bibliothèque : il emprunte un livre mais n'en devient pas propriétaire et, donc, ne peut pas en faire ce qu'il veut.

NB : l'avantage des consultations de fichiers informatiques est évidemment la suivante : le Réseau possède UN exemplaire d'un document numérisé mais peut le proposer simultanément à de nombreux consultants puisque ce qu'il propose, à chaque consultation, n'est qu'une copie de l'exemplaire qu'il possède. De même, le consultant n'a pas à renvoyer au Réseau le fichier qui lui a été envoyé (et non pas donné) en consultation...

(quelqu'un a un comprimé d'aspirine ?)

FSS
RBP
51
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous ont semble-t-il de grosses difficultés à accéder à la page web du Réseau Baden Powell ( http://reseau.bp.free.fr/ ) (ça c'est de la pub !) et à télécharger les documents qui y sont proposés :

o) Formulaire d'adhésion au Réseau
o) Contacts et adresses utiles
o) Liste des livres et des revues disponibles en consultation
o) Formulaire de demande de consultation

C'est très certainement dû au nombre élevé de requêtes de connexions : le Réseau Baden Powell serait-il victime de son succès ?

Pour vous faciliter la tâche et si vous n'êtes intéressés que par les documents listés ci-dessus, je vous les propose en téléchargement direct à cette adresse :

http://dl.free.fr/pnMQF8rDI

Le fichier à télécharger s'appelle Fichiers RBP.zip

INFORMATION IMPORTANTE : Je vais être obligé de m'absenter quelques jours (jusqu'à jeudi prochain). Merci de ne m'envoyer ni livre, ni revue, ni fichier, ni pléthore de messages jusque là...

A jeudi prochain !

FSS
RBP
52
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Bonsoir à tous,

Le service de consultation est à nouveau opérationnel.
Un grand merci à tous ceux qui, depuis cette annonce de service, se sont proposés pour prêter des revues au Réseau Baden Powell afin de compléter son fond documentaire numérisé.

Dès que de nouveaux documents seront disponibles en consultation, je vous en informerai ici même.

En attendant, vous avez quand même un peu de lecture avec le choix actuel...

FSS
RBP
53
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
Labo-Scout
Chef - vieux loup
 
  
TECHNIQUE: 31 points
BONNE HUMEUR: 0 points
Cité : Citoyen
Nous a rejoints le : 08 Mars 2004
Messages : 280

Réside à : de Riaumont
Patientez...

Ajoutons, puisque la modestie de notre interlocuteur ne le signale nulle part, que les propriétaires qui auraient ainsi passé leurs précieuses revues à scanner par le RBP en reçoivent le CD (de copie numérisée) dans le colis de retour...
54
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis de Riaumont  Profil de Labo-Scout  Voir le site web de Labo-Scout  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Citation:
Le 2010-02-18 13:40:00, Labo-Scout a écrit :

Ajoutons, puisque la modestie de notre interlocuteur ne le signale nulle part, que les propriétaires qui auraient ainsi passé leurs précieuses revues à scanner par le RBP en reçoivent le CD (de copie numérisée) dans le colis de retour...


C'est la moindre des politesses !

Je précise donc que si le RBP se voit confier pour un temps limité des revues pour que le RBP les numérise, le RBP, en renvoyant les revues à leur légitime propriétaire y joint un CD ou DVD (cela dépend du nombre de revues numérisées) contenant un exemplaire de chaque revue numérisée. Evidemment, ce CD ou DVD et les fichiers qu'il contient est donné. Cela signifie que le propriétaire des revues "papier" est également propriétaire de cet exemplaire des fichiers numériques.

Le RBP, pour sa part, conserve bien entendu un exemplaire des revues numérisées (c'est là le but de l'opération) et ce sont ces exemplaires, qui sont ensuite consultés à la demande, sur lesquels il est indiqué clairement en première page l'origine de la source "papier" (le prêteur) et le propriétaire du document numérisé (le RBP).

Tout est clair ?

FSS
RBP
55
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
TECHNIQUE: 33 points
BONNE HUMEUR: 38 points
Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
Patientez...

Et qu'est ce qu'il vous manque comme revues ou livres?

Je peux, peut être vous aider... Clin d'oeil
56
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
RBP
Chef - vieux loup

Nous a rejoints le : 04 Fév 2010
Messages : 464
Patientez...

Citation:
Le 2010-02-18 19:17:00, buffle_m a écrit :

Et qu'est ce qu'il vous manque comme revues ou livres?

Je peux, peut être vous aider... Clin d'oeil


Merci beaucoup pour votre proposition d'aide. Je suis un peu ennuyé pour vous répondre, vous allez comprendre pourquoi :

o) d'une part, si vous regardez les listes des documents actuellement consultables ( http://reseau.bp.free.fr/ ) vous verrez que l'on n'a pratiquement rien concernant les Guides de France, les Eclaireurs Unionistes, les Eclaireurs Neutres de France, les Eclaireuses et Eclaireurs de France, les Eclaireurs Israélites de France, les Scouts Musulmans de France, pour ne parler que des associations les plus importantes...

o) mais d'autre part, j'ai déjà reçu beaucoup de propositions de prêts de revues de la part d'associations et de particuliers, si bien que je suis amené à leur répondre de ne rien envoyer pour l'instant ...

Je ne veux pas en effet immobiliser chez moi des documents, souvent précieux pour leur propriétaire. Actuellement, j'ai un programme de numérisation qui dépasse les 6 mois. Or j'ai l'intention aussi de respirer un peu cet été (randonnée en montagne) et, à partir de septembre, j'aurai une activité professionnelle très prenante jusqu'en janvier 2011...

Conclusion : si vous avez des revues très rares, je les numériserai en priorité. Idem si vous avez des revues provenant des associations actuellement manquantes dans notre catalogue (liste ci-dessus). Si vous êtes dans ce cas, contactez-moi directement ( reseau.bp[at]free.fr). Sinon, je me permettrai de vous recontacter dans quelques mois si j'ai un petit "trou" dans les prêts de revues.

En tout cas, encore une fois, MERCI !

FSS
RBP

[ Ce message a été modifié par Fantômette le 30-05-2012 à 19:46 ]
57
Infos sur le membre et actions possibles
  Profil de RBP  Voir le site web de RBP  Message privé      Répondre en citant
Alouette59
Alauda

Nous a rejoints le : 02 Nov 2006
Messages : 130

Réside à : Nord et Corse
Patientez...

Votre initiative est audacieuse mais j'ai un gros doute juridique. Les associations concernées ont elles été contactées ?

Qu'en est-il des droits de propriété intellectuelle qui sont bien différents des droits de propriété des revues :

Les droits moraux sont en effet inaliénable, perpétuel et imprescriptible. Les droits patrimoniaux persistent eux 70 ans suivant la mort de l'auteur.
58
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis SGDF  Profil de Alouette59  Message privé      Répondre en citant
Dingo
Membre banni
 

Nous a rejoints le : 21 Juin 2008
Messages : 6 856
Patientez...

Je ne comprends pas tes doutes sur les droits Alouette59.

Il n'y a aucune opération commerciale, si j'ai bien compris, il y a une libre consultation "privé" de fond privé -prêté pour numérisation.

C'est comme si je mettais ma bibliothèque à libre disposition de consultation à mes amis.

Ça ne peut pas tomber sous le coup d'un droit quelconque, ou bien je me sens salement coupable, quand je prête à un tel ou à une telle les revues ou les livres de ma bibliothèque.
59
Infos sur le membre et actions possibles
  Je suis ancien sdf/fse/suf+dorénavant ENF  Profil de Dingo  Voir le site web de Dingo  Message privé      Répondre en citant
  technique
  bonne humeur
RSS 

 

 

Semper Parati Scoutopedia, l'encyclopédie scoute

© Fraternite.net | contact
webmestre@fraternite.net