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Auteur
Communion à la main, concélébration...
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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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non au contraire, je n'aime pas la provocation .
c'est bien pour ça que je préfère botter en touche .

Dans le passé chez les SDF, il y avait des ateliers religion, où chacun pouvait débattre .

c'était dans le passé !

Sans compter qu'internet n'est pas le moyen idéal pour ce genre de débat .
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
Messages : 3 081

Réside à : Isère
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Le coup de la provoc, c'était pour Akela qui aime bien taper dans les fourmilières...
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

Ma vision de la religion étant très spirituelle , voir très intellectuelle, je pense avoir peu de chance d'être compris sur ce forum .

Parce que moi, la longueur des soutanes et la communion dans la main ou pas , ça me passe plus haut que mes oreilles .

Je pense qu'il y a des discussions plus enrichissantes .

C'est aussi mon point de vue .

Je ne crois pas qu'Akela soit un provocateur .
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Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
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Réside à : Dijon
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Provocateur, moi ? Allons bon ! Allons donc ! Surpris La belle affaire Grand sourire
Provocateur, moi ? Pas du tout ! Grand sourire
[spoiler: nez qui s'allonge ]

Sinon, plus sérieusement, on est d'accord que ça n'est pas un sujet de religion essentiel. Savoir que Jésus est réellement présent dans l'hostie, savoir pourquoi Il est venu ? Oui, ça, ce sont des sujets de religion essentiels.
Le reste est moins important, mais, d'une part, c'était là la question posée, et d'autre part, une fois qu'on a les acquis de base, on peut entamer la réflexion sur le reste Clin d'oeil
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Suricate M.
Herpestinae
  
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Secours : Sauveteur
Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
Messages : 1 748

Réside à : Désert sud Africain
1
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Tout le monde sait qu'Akéla est provocateur! innocent

Pour ceux que çà intéresses, j'ai trouvé un texte que je trouve plutôt pas mal :

La communion dans la main, les motifs d'un refus.
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mendu1
Membre honoré
 



  
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

je crois surtout que lorsqu'on a commencé la communion dans la main (une nouveauté, il y a 50 ans) pas mal de gens ont été choqués.

Mais comme les catho sont obéissants, ils ont fait comme leur curé leur disait ce qui parait normal .

je crois qu'aujourd'hui on a le choix, quoique certains curés pourraient refuser la méthode traditionnelle .

Ce qui est encore mieux, c'est de laisser le libre choix à chacun.
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
Messages : 1 545
2
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je viens ajouter mon grain de sel: hier messe du Jeudi Saint
Unique messe concélébrée par tous les prêtres de la paroisse ma paroisse est un prieuré des frères de St Jean: c'était juste magnifique de voir ces 7 prêtres célébrer ensemble la messe et rendre grâce pour leur sacerdoce, sans compter la présence d'un frère diacre et de 2 séminaristes!
les concélébrations sont assez fréquentes dans la paroisse mais jamais avec les 7 frères en même temps Quoi qu'on dise, c'est toujours assez impressionnant les messes concélébrées avec pas mal de prêtres!
nous étions tellement nombreux que nous sommes à peu près 400 à avoir suivi la messe via un écran dans une salle sous l'église!
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Corsaire
Malouin
  
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Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
1
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Sur Brest une seule église pour les occasions, tous à la même messe! résultat on c'est battu pour pouvoir faire une messe dans notre église et pas à 1h a pied, et il y avais autant de personnes dans la chorale et dans l'assistance, on à même pas trouvé 12 hommes pour le lavement des pieds!
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Zibeline
Grand membre
  
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Montagne : Montagnard
Nous a rejoints le : 06 Mars 2013
Messages : 584

Réside à : Lyon/Aix en Pce
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Bonjour à tous, et tout d'abord, joyeuse fête de Pâques! Youpie ! Youpie !

Après réflexion, je me dit que ce ne sont peut-être des détails mais ce sont ces "petits détails" qui aident à la compréhension du mystère de la messe... Enfin certaines personnes en ont plus besoin que d'autres et effectivement chacun voit midi à sa porte. Toutefois je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépasser: ce matin à la messe, beaucoup de personnes n'avaient pas l'habitude de communier et c'était du gros n'importe quoi, avec entre autre une dame morte de rire durant sa communion.
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Job
Membre notoire

Nous a rejoints le : 06 Avr 2010
Messages : 61
1
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Joyeuses Pâques à toi !

Citation:
Après réflexion, je me dit que ce ne sont peut-être des détails mais ce sont ces "petits détails" qui aident à la compréhension du mystère de la messe... Enfin certaines personnes en ont plus besoin que d'autres et effectivement chacun voit midi à sa porte.


En effet, c'est une question de sens et de symbolique qui permet à chacun de manifester sa relation à Dieu au plus profond de son coeur. Certains préféreront la génuflexion ; d'autres la position du ressuscité ; certains recevoir le Christ directement sur la langue, d'autres sur la main. Qu'importe. Ce sont des détails qui relèvent de l'intime.

Saint Cyrille de Jérusalem (315-387) écrivait à propos de la communion à la main :

« Quand donc tu approches, ne t'avances pas en tendant la paume des mains, ni les doigts écartés. Mais puisque sur ta main droite va se poser le Roi, fais-lui un trône de ta gauche; dans le creux de ta main, reçois le corps du Christ, et réponds : « Amen. »


Cette pratique n'a donc rien de "nouvelle" ; elle est un retour aux sources après des années d'encombrements du rite.

Citation:
Toutefois je trouve qu'il y a des limites a ne pas dépasser: ce matin à la messe, beaucoup de personnes n'avaient pas l'habitude de communier et c'était du gros n'importe quoi, avec entre autre une dame morte de rire durant sa communion.


C'est un peu le lot commun des célébrations "populaires" : beaucoup font leur messe annuelle à Pâques et à Noël, sans y comprendre le sens profond. Pour autant, on peut se réjouir d'abord de voir qu'ils sont là, en espérant que cette communion reçue un peu légèrement soit porteuse de fruits. Nous sommes les semeurs, nous ne sommes pas là pour récolter les fruits.

Le Pape François nous appelle justement à apprendre à nous ouvrir aux autres, qui peuvent nous heurter parce qu'ils ne "savent pas faire". A nous de les accueillir, de les aimer...

Enfin, pour rappel, avant on communiait certes très "pieusement" par la forme, à genoux et avec la barrière de communion. Pour autant, cette forme solennelle n'aura pas empêché une immense majorité des pratiquants à abandonner la foi (pour rappel la crise du christianisme pratiquant commence un peu avant 1945 en France). Attention aux apparences trompeuses : ne vaut il pas mieux une communion maladroite mais sincère ; qu'une communion digne d'un cérémonial chinois mais qui vise moins à séduire Dieu que le qu'en dira t-on ? Evidemment avoir les deux est l'idéal... mais Dieu nous apprend à composer avec nos faiblesses ;)

Là encore, l'authenticité et l'Amour de Dieu doivent guider notre réflexion. C'est cela qu'il faut apprendre d'abord.

Je te souhaite de belles fêtes de Pâques dans la joie du ressuscité !
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Routier Annecy
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Citation:
et la concélébration est une perte de grâces pour l'église.


Pourtant au Pèlerinage de ND de Chrétienté il y a bien concélébration, non?

[ Ce message a été modifié par Lucky Luke le 09-06-2013 à 18:01 ]
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chamoisguide
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Tu crois? C'est possible mais ca me surprend parce que comme les prêtrs celebrent selon le rite extraordinaire... par contre il est possible qu' il y ait des pretres qui duivent la messe dzns le chœur en l'occurance près de l'autel pour donner lz communion ensuite.
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Routier Annecy
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Je ne connais pas la forme extraordinaire du rite romain dans ses moindres détails, je ne fais que donner mon avis mais on voit tellement de prêtres aux messes lors du pélé.
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Akela NDE
Akela

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Citation:
Le 2013-04-16 23:20:00, Routier Annecy a écrit :

Pourtant au Pèlerinage de ND de Chrétienté il y a bien concélébration, non?
Mort de rire ! Non !
Et non, ça n'est pas possible. La seule circonstance où la concélébration est possible en forme extraordinaire, c'est lors de la messe chrismale. Et encore, je ne sois même pas sûr que ce soit vraiment une concélébration … Mais je crains que les seules messes chrismales en forme extraordinaires qui soient encore célébrées soient celles de la FSSPX et des sédévacantistes, donc ça risque d'être difficile d'aller vérifier Grand sourire

Lors des pélés ND de Chrétienté, selon les messes, tu peux avoir un prêtre, un diacre et un sous-diacre (les deux derniers portant des dalmatiques ; ça ressemble un peu à une chasuble donc on peut confondre, mais il y a des petites «manches») ; si ce sont des messes pontificales solennelles, tu peux avoir plusieurs prêtres assistants en plus de l'évêque (qui portent aussi des chasubles ou des chapes), mais ils ne consacrent pas ; il n'y a toujours que le célébrant qui consacre.

Mais effectivement, il peut toujours y avoir de nombreux prêtres (voire évêques ou cardinaux belebleb ) dans le chœur, qui assistent simplement à la messe comme n'importe quel fidèle (sauf qu'ils ne communient pas, puisqu'ils communieront à la messe qu'eux célébreront plus tard, ou qu'ils ont déjà communié à la messe qu'ils ont célébrée précédemment), mais qui participent à la distribution de l'Eucharistie.
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Avec le matin au bivouac, sous les tentes chapelles entre 5h et 6h.30, plus de 70 messes lues Surpris tandis que la petite voix nous réveille...
Quelle pluie de grâces !
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Choc 013
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