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Auteur
Insigne de promesse vs foulard
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trident
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Spa pire pantoute là toutes vos réponses! Biengn intéressant!
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Suricate M.
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De foulards rouges?
J'en ai connu... innocent çà donnait moyen d'ailleurs...

Chez nous le foulard a une signification très forte. Celle de lappartenance à un groupe qui a toujours voulu garder ses couleurs. Vert, l'espérance, blanc, la pureté.
Aussi, le promettant doit en connaître la signification et savoir faire la bague de foulard. Au moins chez les éclaireurs.
On fait une remise des foulards. Il faut d'ailleurs au moins "3 épreuves" de promesse pour çà. C'est une sorte de confiance envers le nouveau qui rentre dans le groupe.

Quand à la croix de promesse, inutile de préciser qu'elle fait partie de l'uniforme. Au moins, on sait si le scout l'a prononcée ou pas.
Sa signification est bien entendue plus importante que le foulard puisque en soi elle n'appartient pas à un groupe mais à une communauté de scouts.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Citation:
Le 2013-02-18 19:50:00, Old GIlwellian a écrit :

Dans certains pays (comme le Portugal)pas de foulard de groupe, mais soit un foulard national commun,soit un foulard de branche...

Au Sénégal, pas de foulard de Groupe, les foulards sont Régionaux (communs Scouts et Guides). (éventuellement 2 bandes de tissu distinctifs sur la pointe).
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mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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C'est vrai que si vous faites un nœud à votre foulard, ça signifie que vous êtes encore louveteau !
Peut être aussi, routier, branche rouge ? Mais nœud croisé !

La bague de foulard, symbole de l’Éclaireur !

D'après la Charte de l'OMMS, vous n'êtes scout que le jour où vous avez prononcez votre promesse ! Qui est d'ailleurs un engagement .

Engagez vous, rengagez vous , qui disait !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Citation:
Le 2013-02-19 08:28:00, Suricate M. a écrit :

De foulards rouges?
J'en ai connu... innocent çà donnait moyen d'ailleurs...


Tu peux préciser?
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Suricate M.
Herpestinae
  
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D'ailleurs il me semble qu'aux louveteaux lorsqu'on a fait un sacrifice la journée on fait un deuxième noeud de foulard?
A moins que ce soit spécifique au groupe... je sais pas.

On est pas scout lorsqu'on porte l'uniforme. Ni le foulard d'ailleurs... mais on est scout quand on a fait l'engagement de la promesse.

Pour le foulard rouge je ne trouve pas çà spécialement beau et çà me rappelle ne mauvais souvenirs sur un "groupe" scout. Sans précisions.
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
laricio
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À ma connaissance, mais il y a peut être des gens plus calés sur les couleurs, seule la Troupe 1ère Paris, celle fondée par Paul Coze, a un foulard rouge, troupe typique des beaux quartiers, avec les qualités et les travers du genre. L'ENR des SUF porte aussi un foulard rouge, dans une appropriation discutable.

Attention aux remarques persos sur les goûts et... les couleurs, quand elles sont bien identifiables.
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  Je suis FSE puis SUF  Profil de laricio      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Pour suricate, chez les louveteaux SDF .

Pour le foulard, c'était le nœud de cravate, mais il y avait un deuxième nœud avec les extrémités du foulard, pour penser à faire sa B A (peut être toujours en vigueur dans certains mouvements scouts, un peu tradit).

Il me semble que chez les louveteaux , on remettait le foulard au moment de la promesse, c'est sans doute peut être pour ça qu'on ne le remettait pas au moment de la promesse éclaireurs ?

Des esprits savants vont sûrement répondre, parce que pour moi ça fait + de 60 ans !
Les couleurs du foulard, pour nous foulard bleu-roi+bordures rouges, des couleurs assez courantes dans le mouvement scout .(poster de P Joubert)

Quant au sens, au symbole ? Mais c'était des couleurs assez esthétiques ( à mon avis) qui ne fanaient pas .
Le foulard, c'était le grand unif, et au camp, tenue de camp, je ne crois pas que cela a beaucoup changé ?
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Suricate M.
Herpestinae
  
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Désolé Laricio, mais çà n'a rien à voir avec ceux dont tu parles. Clin d'oeil
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
laricio
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Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
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donc des usurpateurs!
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Suricate M.
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Nous a rejoints le : 06 Nov 2007
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Réside à : Désert sud Africain
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Probablement, oui Mort de Rire
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  Je suis GHR (indépendant)  Profil de Suricate M.  Voir le site web de Suricate M.  Message privé      Répondre en citant
Borome
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Citation:
Le 2013-02-19 11:59:00, mendu1 a écrit :

Il me semble que chez les louveteaux , on remettait le foulard au moment de la promesse, c'est sans doute peut être pour ça qu'on ne le remettait pas au moment de la promesse éclaireurs ?

Normalement, le "pelage" est remis à l'étape "patte tendre".
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Old GIlwellian
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Nécessaire pour pouvoir prononcer sa promesse. En principe la promesse ne traînait pas trop longtemps après, on attendait seulement qu'il y ait assez de loups pour organiser une cérémonie.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Normalement, le "pelage" est remis à l'étape "patte tendre".

En 1951 ?
C'est vrai que la promesse ne traînait pas chez les louveteaux, sans doute trois mois ?
il fallait réciter la loi, assez longue à cette époque .
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Morzini
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Nous a rejoints le : 20 Sept 2010
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Je ne savais pas que le foulard rouge était rare ou mal vu !
Les routiers de la FSE Alsace du clan Clotaire Nicole portaient un foulard rouge ... mais je ne crois pas que c'était en lien avec les Komsomol. La symbolique était autre. Les Guides Aînées Europa Scouts et FSE n'ont elles pas aussi un foulard (presque) rouge ?

Les goûts et les couleurs ...
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Gribouille
Bouille de Grib'

Nous a rejoints le : 23 Sept 2009
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Réside à : Isère
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Non non, il n'est pas rouge, le foulard des guides aînées FSE. innocent

Il est "bois de rose". bla bla bla
Grand sourire

Sinon, on s'en fout mais je connais des une compagnie non sudiste qui porte un foulard rouge avec deux liserés verts.
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mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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vous cherchez des foulards rouges, ça ne manque pas !
http://youtu.be/8v1t7NW0co8
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croc la pêche
Croc pêchue

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je viens mettre mon grain de sel!
A ma connaissance, ont un foulard rouge la ronde I° St Louis, Meute I° St Louis, Compagnie I° St Louis, Troupe I° Saint Louis, l'équipe national route SUF et l'équipe nationale Guide-ainée SUF ça fait quand même pas mal de gens au final!
[spoiler:hors-sujet: très peu d'unité ont un foulard uni et perso je suis trop fière du mien (pas rouge) Cool ]

les louveteaux (et donc louvettes) font un 2° noeud à leur foulard appelé noeud de Chil pour penser à faire une bonne action quotidienne
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mendu1
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surtout avec la ronde !
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trident
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Nous a rejoints le : 28 Fév 2009
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Le foulard route était également de mise à l'équipe national route de la FSE-Canada (ex-AEBP).
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AndreRaider
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L'un des miens fut noir .... entiérement noir, celui des PL
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Borome
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1
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Citation:
Le 2013-02-19 16:51:00, mendu1 a écrit :


il fallait réciter la loi, assez longue à cette époque .

Le louveteau écoute le vieux loup
le louveteau ne s'écoute pas lui même.

Tu appelles ça une loi longue ? Mort de Rire

Tu dois confondre avec les Maximes ! bla bla bla
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Alix.C
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Allons bon ! bah alors les gars?
"Nous sommes du même sang toi et moi" Clin d'oeil
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trident
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Réside à : Montréal, Québec
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Ça, c'est le maître-mot. Clin d'oeil
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Alix.C
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012
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Ah oui! Grand sourire

En tout cas je me retrouve toujours de service pour coudre les loups de béret avant la messe pour les louvettes, ça leur fait plaisirs, et ça rends service aux cheftaines belebleb
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croc la pêche
Croc pêchue

Nous a rejoints le : 04 Mars 2010
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:euh: le maître-mot ce n'est pas "de notre mieux"?
enfin chez les SUF c'est ça


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Alix.C
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 03 Sept 2012
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Réside à : Semper viret
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c'est pas la devise?
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Blizzard
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Le foulard fait normalement partie intégrale de l'uniforme, c'est une pièce vestimentaire qui peut être détournée pour plusieurs usages pratiques (cf. Éclaireurs de B. P.). Certes, il symbolise l'appartenance à une troupe à l'instar de la livrée d'une lance seigneuriale, dont tous les gens d'armes, voire les piétons, portaient les mêmes couleurs, or tous n'étaient pas anoblis mais simplement soldés et encore ? D'accessoire utile, il est devenu ornement parce que pour la « parade » il fallait codifier la manière de le porter.

L'humain a la fâcheuse manie de tout ritualiser, il se convainc de la sorte que le moindre de ses actes est pris au sérieux, le qu'en-dira-t-on est capital. Dans les mouvements unitaires même les flots de patrouille font l'objet d'une cérémonie. Si l'idée leur venait d'en faire autant pour les chaussettes, ils n'hésiteraient pas. Ce goût futile pour une certaine pompe cache souvent des carences. L'excès de rituels, de cérémonies accentue le côté mi secret, mi sectaire, embrigadement perçu de l'extérieur.

C'est par l'engagement de la promesse qu'on devient scout. On peut être bon sans elle ou mauvais avec : combien la prononcèrent pour avoir son insigne métallique sur la poitrine ou la coiffure ? Le foulard ne fait pas plus le scout que le reste de l'uniforme, quant à la promesse, il faut voir, car il y a autant de scouts félons qu'il y avait de chevaliers félons.

Les couleurs du foulard reprennent, en principe, celles du patron de la troupe, mais là rien d'obligatoire. De toutes façons, quand on va dans une autre on adopte le sien, sans états d'âme. Il y a cependant des foulards unis ayant un sens particulier, foulard blanc ; foulard noir des P. L. ; etc.

Il ne faut y voir que le signe d'appartenance à une troupe, un groupe.
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Réside à : dans le coeur de Dieu!
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Blizzard, je ne suis pas d'accord avec tout ce que tu dis. Pour le risque de sectarisme, ok, il existe, mais de là à supprimer les symboles, je ne te suis pas.
Le foulard que l'on remet au rassemblement lorsque le nouveau scout(louveteau, jeannette, guide...) demande à rentrer dans la troupe est symbolique. Pourquoi? en général, il n'a pas d'uniforme ou très peu au moment où il arrive, le foulard est donc le seul élément qu'il porte qui montre qu'il fait partie de la troupe, il représente à l'extérieur le mouvement. Il peut paraître logique de le remettre avec un minimum de solennité, sans pour autant en faire tout un plat. D'accord

pour les flots de patrouille, c'est moins évident. En fonction des groupes, on le remet lors de l'aspirance, lors de la promesse, ou lorsque le louveteau monte à la troupe, le jour de le rentrée, sans cérémonie.
Il faut comprendre le pourquoi de chaque chose. Dans le cas où lorsqu'on rentre dans une patrouille, on n'en sort jamais, il y a une unité forte, une identité qui se crée (peut-être davantage que lorsque que les patrouilles sont refaites chaque année, mais je m'avance sûrement un peu trop). Le scout reçoit les flots lorsqu'il promet loyauté envers la patrouille et obéissance à son chef. Cela peut paraître logique.
S'il les reçoit à l'aspirance, c'est aussi logique, il s'agit d'une étape de l'entrée dans la patrouille.
Enfin lorsqu'on donne les flots sans cérémonie, on montre par là que chacun est invité dans la patrouille et on démythifie la chose.

Pour la promesse, là franchement je ne comprends pas pourquoi tu dis ça. bien sûr on peut être mauvais scout en l'ayant prononcée, mais il en va de toute promesse, faut-il pour autant la supprimer ou en réduire l'importance? je n'irai personnellement pas jusque là.

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Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
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Où as tu lu que je voulais supprimer quoi que ce soit ? J'analyse simplement en essayant d'être le plus objectif possible.

L'excès de rituel éloigne de l'essentiel. J'ai attiré l'attention sur ce qui est vu de l'extérieur par le profane qui' l'interprète souvent de travers.

Ce que je dis de la promesse n'est pas faux, c'est comme les jeunes qui font leur communion solennelle juste pour les cadeaux reçus en cette occasion. Certes ce n'est pas la règle mais ça existe, il est inconscient de le nier.

Le foulard substitut à une cravate, n'est pas une obligation, les SdF réformés n'en portèrent plus pendant au moins une décennie, ce n'est pas pour ça qu'ils n'étaient pas scouts.

Je crois que hors parades et représentations, il faut redonner son rôle premier au foulard.





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