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| Auteur | Contrefaçon d'insigne et marque déposée |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Oui mais certains ont une conscience très élastique, plutôt que des convictions ils préfèrent avoir des intérêts. Difficile aussi quand on a un égo surdimensionné et que l'on est persuadé de détenir la Vérité contre tous de tenir compte des avis et des mises en garde, on reste sourd à ces petites voix intérieures qui vous disent "souviens toi que tu n'es qu'un homme"...  15       |
| Œil de Loup Joyeux membre
Nous a rejoints le : 23 Mai 2011 Messages : 203 Réside à : Sur la Route |
Moi ça me fait sourire cette affaire ! Parce que je suis persuadé que Papa Ours ne fait pas beaucoup d'affaire et que tout ça n'est qu'un investissement "pour en foutre plein la vue"... et au final n'avoir qu'une mauvaise réputation... à moins que ce soit ce qu'il cherche, auquel cas ça s'apparente à du masochisme. 16 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Je pense qu'il a très bien compris, peut-être par pure instinct que par réflexion, que c'était un + pour son association. Je me souviens qu'un soir qu'il m'avait appeler au téléphone et visiblement avait eu des envies de me bottiner de quelques centaines d'euros en me racontant tous ses malheurs. Bien sûr c'est pas le genre de la maison que de donner quoi que ce soit.
Ce qui m'intrigue c'est qu'il a trouvé quelqu'un pour financer tout ça, oui cela m'interpelle. Tant mieux pour lui, dire qu'il en vie, c'est pas le cas ! je pense qu'il aime bien jouer a « madame la marchande" et a "monsieur le client". Maintenant il vends a des prix qui me semble aussi démesuré, mais il trouve des acheteurs et je pense que s'il a quelques pièces rares les collectionneurs ne trouvons aucun mal à lui acheter et d’offrir en prime leurs sincères salutations. le monde de collectionneur est fait ainsi il vendrait leur âme pour une cochonnerie en zamak. c'est pour cela que l'angle d'attaque sur le fisc est une très mauvaise idée, taper sur les petits commerçants c’est pas facile et si vous vous trompez d’un iota c’est vous qui prendrait cher. La seule façon de faire serait l'assèchement, mais c'est complètement illusoire, il aura toujours des acheteurs et carrick est surement très content de voir son volume de stock baisser au profit d’acheteur en demi ou quart de gros. Maintenant si quelqu’un a une preuve irréfutable qu’il fait faire des faux, ce ne serait pas la même musique et les douanes adoreraient ça ! mais je vous prie de croire qu’il vous faudra des preuves très solides et aussi que votre nom apparaisse un peu partout (vous pouvez même demander aux douanes de vous monnayer vos informations) ! puis autre point, ici sur FDS des personnes l’informe, il a des sympathisants, souvent du a ses idées politiques que son association fantoche. Oui je sais ça craint ! Mais Loup a raison c’est un grand bluff a la base ! 17 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas besoin de faire des "faux", il suffit de contacter des familles de collectionneurs qui viennent de défuncter et de leur racheter pour une somme forfaitaire bien inférieure à la valeur de l'ensemble toute la collection (ce qui permettra de débarrasser une ou plusieurs pièces) puis de la revendre petit à petit en rentrant dans ses frais. Sur eBay on trouvera toujours quelqu'un prêt à dépenser entre 600 et 800 euros pour une boucle des Eclaireurs Français. D'ailleurs c'est ce que disait souvent un marchand de militaria qui officiait aux puces de Saint Ouen lorsqu'on lui faisait remarquer que ses prix étaient trop élevés : je trouverai toujours un touriste allemand ou américain qui me l'achètera, d'ailleurs je connais un monsieur en Suisse qui m'achète tout sans discuter (pas de bol le Monsieur en question est décédé depuis quatorze ans et sa collection est partie aux USA). 18 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
si ma mémoire est bonne quelque part sur ce forum Mr Isatis, nous avait dit sa grande stupeur de voir un insigne vendu par ce monsieur qui ressemblait presque à 100% à un insigne réel qui existe à Riaumont et que porterait à sa ceinture un moine.
Et Mr Isatis avait conclus qu'il serait assez étonné que ce moine, aie vendu sa boucle de ceinturon..... Pour ma part sur E-Bay j'ai été surprise surtout du grand nombre d'insigne Raiders qu'il met régulièrement en vente...cela ne court pas les rues des scouts qui vendraient leurs insignes raiders numéroté.... Il vend aussi des buchettes....! J'ai aussi le souvenir que Sarigue nous avait mis en garde un jours sur une copie d'un insigne sgdf....ressemblant à quelques détails infimes au vrais.Gros détail pas infime; il était bien plus cher que l'insigne réel vendu par les sgdf. Old à raison, certaines personnes ont une conscience plus ou moins élastique et un idéal scout parfois laissé de coté quand il s'agit d'argent facile à se faire...perso je ne joue pas à ce jeux là, je m'éloigne dès que l'argent me tente quelque part, c'est une façon d'être et de vivre. Bien sur, la tentation est parfois énorme, je crêve d'envie devant le pot de miel....et je comprend aisément que dans notre socièté d'hyper consommation certains cèdent à tous les vents de l'argent. je comprend qu'isari soit tenté...je ne lui jette pas la pierre loin de là, en plus je le connais assez, c'est un chic type. 19 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
Le fait de s'etonner n'est pas argent comptant de suspiscion de contrefacon. Contrairement a ce que tu semble croire, il est assez facile de se procurer des objets scouts. Un chineur de premiere te diras qu'il suffit simplement de faire les grandes villes (vide grenier) ou il y a eu de l'histoire scout.
Moi meme j'achete pas mal de chose quand j'en trouve. Essentielement de la lecture et des originaux des ancienes association disparue (leurs archives), j'ai tres peu de gout pour les breloques en feraille et autre bout de tissus "venerable". Maintenant, cla ne me generais pas de mettre 3000 a 4000 euros sur la table si cela les valait, mais je ne pense pas en arriver la et il faut qu'il y'est de l'interet. Ce n'est que de "vieux papiers" selon l'expression consacré et dans la denomination des ventes. Il y a clairement un enorme abus et donc un bon rendement financier, par exemple le Portfolio de Joubert, completement surestimé qui se vend jusqu'a 500 euros et n'en coute que raisonablement qu'a peine 100 en bon etat. On en trouve facilement. Contrairement a l'idée que c'est rare, il y 'en a en vente dans les boutique de BD ancienne et pas que sur ebay. Certain ont été recomposé, d'autre achete le tout pour la planche 1 car il y a la signature de Joubert, completement surévalué. La aussi il faut bien regarder ce que l'on achete. Je m'etais a une époque castastrophé de l'envolé des prix, genre bouquin dédicassé = 300 euros, il semble que cela se soit revue a la baisse. La raison reviens de temps en temps. Pour conclure: Je dit simplement de vous mefiez d'utiliser cet angle d'attaque de son commerce en le suspectant sans la moindre preuve de contrefaçon (le titre devrait etre changé d'ailleurs). Mine de rien, le type derrieire cela a d'assez bon conseil, suffisement pour tenter de l'intimidation, je ne pense pas qu'il irait jusqu'au procés en diffamation, mais s'il a l'assurance que cela soit lucratif il pourrait changer d'avis. 20 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Personnellement, je ne suis pas collectionneur ,mais curieux !
C'est vrai que les insignes raiders, même fabriqués à Taiwan, ça a l'air de bien marcher . Peut être que notre loustic va ouvrir un super marché des insignes scouts, certains font bien collection de timbres . En tout cas pour les buchettes, j'ai tous qu'il me faut parce que j'ai une tronçonneuse en état de marche, pas de problème ! 21 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas besoin d'aller jusqu'à Taiwan un fondeur ou un bijoutier en France peuvent facilement reproduire des ailes en métal à partir d'un original et en résine c'est l'enfance de l'art. Il faudrait retrouver la matrice que conservait Drago car cela ça coûte assez cher à faire fabriquer.
Tant qu'on trouver des gens prêt à payer des fortunes pour certains objets il y aura des gens pour se faire du beurre en les vendant au dessus de leur valeur réelle et il y en aura d'autres qui se refuseront à entrer dans ce système parce que cela ne correspond pas à leurs valeurs. 22 |
| buffle_m Bovidae
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008 Messages : 4 251 Réside à : ROANNE |
Citation: Ouais, ou la crise aussi. On fait de plus en plus attention à ce qu'on achète maintenant... 23 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: oui. J'ai annulé la vente et banni les 3 comptes de Rhino sur mon ebay. Après, il peut toujours vouloir se refaire un 4èm compte, mais là, je n'ai aucun moyen de contrôle face à un compte vierge. 24 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Citation: des matrices ont été refaites à partir d'originaux, en possession d'un routier... Bref, ne vous inquiétez donc pas, tout se sait, quand on pose les bonnes questions aux bonnes personnes.  Je dirais même, que certaines choses vont ressortir des cartons. 25 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Une matrice à emboutir ? Déjà que ça coûtait 6000 F il y a une vingtaine d'années ? 26 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
je pense que maintenant on peut parler en euro, 4000 a 6000 euros?
27 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: surtout que sa femme à un compte d'après quelqu'un d'avisé sur LTS.....il existe des petits Bandars-logs qui ont plus d'un tours dans le sac...(  disait mon sage grand père) 28 |
| Luc Membre banni
Nous a rejoints le : 13 Sept 2003 Messages : 3 267 |
et maintenant apres la diffamation, les infos de premiere bourre !!!!
je peut t en citer quelques uns qui ont un compte au nom de jf de leur femme ! c'est tellement stupide de venir nous dire ça ! 29 |
| MOWD Membre confirmé
Nous a rejoints le : 20 Fév 2007 Messages : 1 040 Réside à : Montferrand |
Pour ce qui est des insignes de promesse SdF en métal, qu'on met sur son 4 bosses, il y a un chef du forum (Florian pour ne pas le citer), qui en avait fait refaire il y a quelques années, mais monté sur pin's (on peut pas confondre avec un vrai). C'était parti comme des petits pains en nuit d'ado à montmartre, vu qu'il n'avait pu en commander qu'en grande quantité, mais à un prix très correct.
Je suppose que pour tout autre insigne, ça doit être faisable! 30 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
Citation: Perdu mon cher Luc, mais au point ou on en est, sur ce forum...  31 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Ce que dit Epervier est vrai :
compte de M : Rhinowoodcraft Compte de Mme : Mustang compte de M&Mme : Collection-insigne Je suis preneur MOWD si tu as des photos de l'insigne? 32 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
voilà pourquoi je disais avoir banni ses 3 comptes ebay ...
Après, il n'a pas forcément des oreilles ici mais je présume que tout internet peut lire nos discussions, même sans être loggé. 33 |
| epervier loiret Membre confirmé
Nous a rejoints le : 19 Déc 2008 Messages : 3 463 Réside à : Vannes |
je connaissais Rhino et Mustang grâce à un forumeur de LTS. En revanche, le dernier pseudo à échappé à notre vigilance......
Merci Isari...Luc, a perdu.je n'ai diffamé personne , ni fait de la bourre.Et je n'ai rien dit de tellement stupide. En revanche, il a bien été quelque temps sur ce forum...tu ne te douteras jamais de la foire d'empoigne virulente qu'il a crée ici. Luc est un petit poucet à coté de lui. Et comme pas mal de menbres bannis, il a écumé ailleurs (et il à été bannis ailleurs)et peut librement nous lire en tant que "visiteur"....seule la modération peux identifier ses passages ou le passage des bannis. Il y à au moins un bannis qui à gardé un contact amical avec un forumeur et quand un écrit ne lui convient pas, il demande à ce forumeur de contacter la personne pour lui demander d'effacer l'écrit. (et je connais le nom du bannis et le nom du forumeur ainsi le nom de la personne sur lesquelles on à fait pression.) chacun appréciera.... Des visiteurs il y en à beaucoup, rien que en ce moment, il y en à 103. 34 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
J'ai envoyé directement un e-mail au compte. C'est Rhino qui m'a répondu pour me dire que Rhino/Mustang était leurs comptes perso et que collection-insigne était leur compte pro, pour vendre ce qu'ils avaient sur toutes leurs différentes boutiques internet. 35 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
je vous trouve un peu fouille-M#$*µ! dans ce fuseau... 36 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans doute que la loi, autorise d'acheter et de vendre des insignes scouts avec plus valu, mais pas l'honneur scout ! C'est normal qu'on gueule parce que ce n'est pas très bon pour l'image du scoutisme ! 37 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
des grands mots. Je ne connais pas le gars, et ne sais ce qu'il vous a fait pour mériter tant de haine, mais de là à aller décortiquer publiquement ses pseudos ebay, je ne sais pas où est l'honneur scout dont tu parles! 38 |
| isari Grand membre
Nous a rejoints le : 14 Janv 2010 Messages : 729 Réside à : Bordeaux |
Ce qu'il nous a fait rien? tant de haine? non, n'allons pas employer les grands mots.
Maintenant, faire son commerce sur les dos des associations scouts en revendant leurs insignes au prix X10, ou de contacter les collectionneurs décédés pour récupérer leur collection, je trouve qu'il y a des limites qu'il a dépassé. Décortiquer ses pseudos ebay? En même temps c'est pas difficile, c'est le seul à vendre les insignes de son association. Je ne vais pas passer 1h sur ebay à chercher le garçon, je n'ai pas autant de temps à perdre. Laricio, je suis désolé mais perso, je suis pas un adorateur du grand gourou + scout + fondateur de son groupuscule + collectionneur d'insigne scout + commerçant sur le dos des associations & morts 39 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Disons que nous n'avons pas les mêmes valeurs et que les siennes sont bien peu scoutes et ne font pas montre d'une bonne éducation. Cette personne n'est pas un gentleman vous dirait un Britannique. 40 |
| laricio Membre confirmé
Nous a rejoints le : 16 Déc 2008 Messages : 1 445 |
ce n'est pas parce que vous n'avez pas les mêmes valeurs qu'il faut balancer dans un Forum public des informations privées: à ma connaissance, les noms des titulaires de comptes ebay ne sont connus que du vendeur et de l'acheteur, et ne sont donc pas des données publiques.
Quant "au commerce sur le dos des associations scoutes" ou les méthodes commerciales, faites moi rire. Il y a de l'offre et de la demande, en cette matière comme dans d'autres. On peut le regretter. Mais rien n'autorise cette espèce de justice de bistrot qui est pratiquée ici. 41 |
| Blizzard Membre confirmé
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011 Messages : 1 057 |
Quand on trouve le prix de la baguette trop élevé dans une boulangerie, rien n'empêche d'aller voir ailleurs, elle n'a pas le monopole de la vente du pain. 42 |
| Fauvette Bxl Cisticolidae
Nous a rejoints le : 02 Juil 2009 Messages : 4 300 Réside à : Bruxelles |
Sauf que l'abus de pain perdu ([spoiler:avec ou sans collier]) peut finir par écoeurer ...  43 |
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Ecussons
Posté le: 01-11-2011 à 08:42
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