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Auteur
Le scoutisme et l'éducation a l'environnement pour un développement durable
Jacala
Joyeux membre

Nous a rejoints le : 13 Fév 2004
Messages : 346

Réside à : Besancon
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Bonjour à tous,

Je reviens sur le forum depuis bien longtemps pour vous posez une simple question. Faites vous de l'éducation a l'environnement ? Si oui comment le mettez vous en place ? A priori c'est la mode le EEDD ( éducation a l'environnement pour/par un dévelopement durable) dans les ministeres.
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  Je suis Eeudf  Profil de Jacala  Message privé      Répondre en citant
marinette
Membre confirmé
 

Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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Un revenant!!

Pour répondre à ta question, je dirais que je m'efforce de faire le tri des déchets, notamment sur les camps, et d'expliquer aux enfants pourquoi on trie les déchets.
J'essaye aussi de recycler certains déchets lors de travaux manuels (boites de conserve ou pots de yaourt en verre transformés en lampions, percussions ou autres).

Le problème, c'est que j'ai beaucoup de mal à instaurer le tri des déchets lors de l'année... faudrait qu'on y réfléchisse!!

A part ce tri, qui est instauré depuis maintenant 5 ans sur les camps et ne pose aucun problème, je ne fais rien e particulier, mais je pense qu'il y aurait pas mal de choses à faire, qui permettraient de faire réfléchir tout le monde au devenir de notre Terre....
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  Je suis eeudf  Profil de marinette  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Pour moi, ça passe déjà par les activités nature propres au scoutisme.(et le respect de cette nature)

Si les scouts étudient plantes et animaux, ils prendront déjà conscience de la biodiversité...et on peut commencer à discuter.

Si les scouts "rament" un peu pour aller chercher de l'eau, ils prendront conscience que c'est une ressource à ne pas gaspiller.

Il n'y a pas de conscience écologiste sans esprit de sacrifice.C'est à cet esprit qu'il faut éduquer nos enfants.
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
Montoire
Membre confirmé
  
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Église : Lecteur
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 2 029

Réside à : Blois, La Flèche, Lorraine, Blois
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Pour moi ca passe par une initiation au naturisme, ce qui est préliminaire à toute aspiration ultérieure de connaissance de la nature en profondeur.




(y a pas de smiley "jdéconne" ?)
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  Je suis malââde, compltm malââde  Profil de Montoire  Message privé      Répondre en citant
Orignal E
Élan
  
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Cité : Orateur
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006
Messages : 1 895

Réside à : le ventre de maman
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On peut tout simplement passer par l'artcle 6 "le scout voit dans la nature l'oeuvre de Dieu, il aime les plantes et les animaux."

A partir de la, on peut faire comprendre aux scouts qu'il faut respecter la nature, et pourquoi.

Ainsi, il est facile d'expliquer aux scouts de ne pas couper d'arbres inutilement, de ne pas salir les lieux ou nous vivons... C'est une éducation sur le tas, qui n'est pas militante, c'est pourquoi je n'utilise jamais le terme de développement durable, trop connoté écolo.
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  Je suis suf  Profil de Orignal E  Message privé      Répondre en citant
Akela NDE
Akela

Nous a rejoints le : 01 Avr 2005
Messages : 4 922

Réside à : Dijon
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Perso, je suis plutôt d'accord avec Castore. Le développement durable ... avec la vie scoute, c'est du quotidien.
Et non, Orignal, je ne pense pas que le terme soit connoté écolo ... C'est de l'écologie. Et si les écologistes étaient écologiques, ça se saurait !

Si on s'initie dès le plus jeune âge à la vie dans la nature, à la vie avec la nature et non pas contre elle comme le font certains qui ne peuvent camper sans camping-gaz et protections anti-ronces ou anti-mouches ... Si notre scoutisme était bon, vraiment bon, tous les jeunes qui nous sont confiés en sortiraient écologiques, sans qu'il soit besoin de faire une éducation particulière au développement durable.

Un bon scout, ça se reconnait : c'est celui qui ne saccage pas l'endroit où il dort, qui ne massacre pas les arbres, et qui, quand il doit les couper, laisse la souche à ras de terre ; c'est celui qui fait un feu indécelable après qu'il l'ait rebouché ; c'est celui qui est prêt à se trimballer un sac plastique rempli des déchets du pique-nique sur 10 km plutôt que de l'abandonner dans un coin ou de l'enterrer ...

Bref, le scoutisme, c'est écologique et durablement développé en soi.
Par contre, il est clair que de nos jours, un peu d'éducation positive est nécessaire ... Nos jeunes, si on veut qu'ils se comportent en bons scouts, il faut le leur apprendre. Mais ça n'est que le jeu scout ... Et c'est lui qui, vécu, apprendra le respect de l'environnement pour toute la vie.
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  Je suis ma route en solitaire.  Profil de Akela NDE  Message privé      Répondre en citant
Baribale
Membre actif

Nous a rejoints le : 28 Fév 2006
Messages : 143
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Tout à fait d'acc avec Akéla NDE et Castore. Précison: non seulemnt il faut apprendre au scout à être un bon scout, mais aussi que ce qu'on lui appprend est bon (et pas forcémént ringard). Savoir expliquer à un non scout le respect de la nature passe aussi par l'utilisation de terme appropprié que l'interlocuteur est en mesure de comprendre, comme développemnt durable par exemple.
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  Profil de Baribale  Message privé      Répondre en citant
Jack
Membre confirmé
  
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Scène : Boute-en-train
Nous a rejoints le : 19 Juin 2005
Messages : 1 520

Réside à : Whitechapel, London
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Je crois que le developpement durable c'est un peu plus compliqué que de faire du feu à la place du gaz et je crois (à verifier) que le gaz pollue moins que le feu. la combustion du bois etant moins bien que celle du gaz. (il y a d'autres facteurs qui rentrent en compte, je ne suis pas spécialiste)

Par contre, à leur age je vise plutot qu'ils aient un respect de la nature et qu'ils ramassent leur dechets quand ils sont en explo, qu'a la fin du camp ils participent au rateau pour laisser un lieu nickel.

Faire du développement durable au scout serait un vrai casse tete et on ne peut plus chiant (ca ne s'arrete pas non plus au traitement des dechets)
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  Je suis donc je pense  Profil de Jack  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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La combustion du gaz est complète alos que celle du bois est incomplète. Mais celà veut juste dire que dans le cas du gaz, tout le carbone est transformé en CO2, alors que pour le bois il y a aussi du CO et des cendres (qui ne poluent pas, au contraire).

Mais au niveau de la polution, c'est un mauvais raisonnement : en effet, quand tu chauffe au bois, tu utilises du bois mort, or le bois mort (essentiellement composé de carbone) se décompose en dégageant du CO2. Comme une branche à une quantité fixe de carbone, la quantité de carbone rejetée dans l'air lorsque tu fait brûler du bois est la même que celle qui serait rejetée naturellement (et dans le cas du feu de camp, elle est même inférieur vu qu'un partie non négligeable du carbone se trouve dans les cendres.

Le problème des énergies fossiles (gaz ou pétrole)c'est que tu prends du carbone sous terre (qui n'a pas de raison de s'échapper) et que tu le rejettes dans l'atmosphère.
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
marinette
Membre confirmé
 
Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 06 Fév 2004
Messages : 1 323

Réside à : Valence
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le Dévelloppement durable en camp, c'est aussi au niveau de l'intendance: préférer faire ses courses auprès des paysans du coin plutot qu'à la grande surface de la ville d'à coté, ça fait aussi partie du développement durable.
Sinon, on peut aussi faire attention lorsqu'on achète du matériel, pédago ou autre, pourquoi ne pas acheter équitable? (ça doit être faisable pour le tissu ou les déguisements, sans doute plus difficile pour le matériel plus technique, mais au moins éviter d'acheter des produtis fabriqués en Chine, apr des gamins sur-exploités...)
Mais vous allez me répondre que tout cela a un cout....
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  Je suis eeudf  Profil de marinette  Message privé      Répondre en citant
Dr. Cerf Vincent
Cervidé
  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 25 Oct 2001
Messages : 5 338

Réside à : Paris
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Ca peut passer aussi par le choix des produits pour la vaisselle, la toilette et la lessive. Pour ces deux dernières par exemple, utiliser plutôt du savon de Marseille que du gel douche ou de la lessive.

Pour ce qui est du commecre équitable, le principe est bon, mais l'application ... Un exemple concret, j'ai essayé le café et autant ça ne me gêne pas de le payer plus cher, autant le fait qu'il soit moins bon...
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  Je suis ex ENF, ex FSE  Profil de Dr. Cerf Vincent  Voir le site web de Dr. Cerf Vincent  Message privé      Répondre en citant
GuillemetteR16
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Nous a rejoints le : 18 Fév 2006
Messages : 44

Réside à : paris
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Je pense que l'éducation à l'environnement se fait par des choses toutes simples: ne pas jeter de papier par terre, ne pas arracher des fleurs inutilement, éviter les batailles d'eau à répétition......
De plus, la vie dans la nature est hyper importante car c'est là qu'on prend conscience réellement des merveilles de la Création.
Les jeux sont un des meilleurs moyens, il faut éviter le théorique comme pour toute activité afin de ne pas avoir un raz-le-bol général sur ce sujet.
FSS
Sophie
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  Je suis suf  Profil de GuillemetteR16  Message privé      Répondre en citant
Baribale
Membre actif

Nous a rejoints le : 28 Fév 2006
Messages : 143
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le commerce équitable, en camp, ça me parait un peu cher...De tout façon pas besoin d' aller jusque là !
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  Profil de Baribale  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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Vu dans "le moniteur" : le scoutisme prise un certain confort, même spartiate.
Sur le campus du collège St Georges, au Chili, 3 jeunes architectes ont imaginé un mini-espace scout en planches de bois recyclées



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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
COK
Membre confirmé
  
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Nous a rejoints le : 16 Juin 2004
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Réside à : Montpellier
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J'avais vu cela... mais ce n'est pas si spartiate que cela... et ca demande mine de rien des moyens...

Et finalement, en France, on a pas le "droit" de construire de manière spartiate... on ne peut pas immaginer construire une simple cabane... il faut qu'elle soit conforme à la RT2005 (bientôt RT2010) par exemple... il n'y a pas de statut de bâtiment qui permettrait de dire : on construit un local qui ne sera pas chauffé donc pas besoin d'isolation...
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  Je suis SGDF  Profil de COK  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
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tu peux quand même construire un hangar...hé hé !
voire transformer un container en local d'accueil




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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Moi, je trouve cela horrible.
Et franchement, je n'arrive pas voir le rapport/l'intérêt avec notre pratique du scoutisme?
- Posté depuis mon mobile -
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
AndreRaider
Membre confirmé
 

  
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Église : Hospitalier
Nous a rejoints le : 27 Janv 2009
Messages : 3 813

Réside à : Clermont Ferrand
1
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Oui, porter cela sur le sac à dos ou sur l'antique charrette, pas facile Grand sourire
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  Je suis Raider Scout de France  Profil de AndreRaider  Message privé      Répondre en citant
sarigue
Didelphidé
 



  
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Scène : Troubadour
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004
Messages : 5 895

Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs
1
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Citation:
Le 2010-11-24 15:29:00, COK a écrit :

en France, on a pas le "droit" de construire de manière spartiate... on ne peut pas immaginer construire une simple cabane...

Vite! Il faut prévenir l'équipe nationale louvetisme! une réforme est nécessaire pour mettre notre pédagogie aux norme! Mort de Rire

pour ceux qui n'auraient pas suivi, la pédagogie, le cadre symbolique, "l'imaginaire de branche" des 8-11 ans "oranges" des Scouts et Guides de France propose la création de "cabane" pour chaque sizaine. Cabane dans laquelle la sizaine peut par exemple allez faire son "conseil de cabane"...
Cabane adaptée à l'environnement: du simple drap dans un coin de local à une "vraie" cabane si le local est en foret...
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  Je suis SGdF (SdF), ex-ENF, ex-GS  Profil de sarigue  Voir le site web de sarigue  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
Patientez...

Citation:
Le 2010-11-24 17:01:00, buffle_m a écrit :

je n'arrive pas voir le rapport/l'intérêt avec notre pratique du scoutisme?
- Posté depuis mon mobile -


Ben, vu les difficultés à trouver des locaux, parfois, je suis sure que certains se contenteraient bien d'un container aménagé ou d'un bungalow de chantier. Sourire
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  Je suis RIAUMONT un jour...  Profil de CASTORE  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
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Réside à : ar vro vigoudenn
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Oui, la France s'est bardée de lois et de règlements, mais pas toujours utilisés dans l'intérêt général, à voir sur le terrain !

quand vous parlez construction, vous vous heurtez au lobby
politico-promoteurs, là , il n'y a plus ni droite, ni gauche, par ici la monnaie .

ça c'est bien une idée de p'tits scouts de faire des locaux pas chers, voir des cabanes si chères à notre enfance !

Même qu'on pourrait résoudre le problème du logement qui met beaucoup de famille en difficulté, en utilisant des mobiles homes et autres .

D'ailleurs en France, la loi vous interdit de faire du camping toute l'année, tous les gens du voyage sont dans l'illégalité !( pas certain que ce soit conforme aux lois européennes)
Le cout d'une caravane est de 400 € par mois (amortissement , etc...) ce n'est pas donné, et pas d'allocation logement .
La plupart des caravanes ( camping) ont l'air conditionné, le chauffage et la douche !
voir mieux que chez vous .

mais , c'est comme ça !
Qu'est ce qui restent aux p'tits scouts, les ponts, mais ils sont déjà occupés par les SDF, les grottes souvent fermées, et les bancs publics réservés au amoureux !

Pour l'instant, il ne faut pas de permis de construire pour monter sa tente, mais vous ne pouvez pas la mettre n'importe où .

Dans la réalité, je constate autour de ma base secrète raiders-scoute, zone ZPPAUP (500 m, monument historique) que presque toutes les maisons sont dans l'illégalité ( fenêtres plastiques, Vélux..etc...) Il suffit de lever les yeux, pour constater . mais notre Administration ne connait que la paperasse !

Vous pouvez construire en protégeant la nature, mais vous avez de grandes chances d'être dans l'illégalité, dans un pays où bientôt, tout sera interdit !

Pour Castore, il y a les frigos déclassés avec isolation, et on peut découper une fenêtre .

tout ça est possible, à condition que ce soit bien caché,voir enterré avec filet de camouflage, une peinture camouflage serait la bien venue .

On n'a pas parlé des cabanes de chasseurs dans les bois, souvent confortables, mais toujours bien planquées .

C'est vrai que les chasseurs ont des fusils, donc personne ne dit rien .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
buffle_m
Bovidae
  
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 13 Fév 2008
Messages : 4 251

Réside à : ROANNE
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Oui évidemment, mais quand on a du mal a trouver un local, je pense su'on a du mal aussi a trouver un terrain pour mettre ce fameux bungalow. Sourire
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  Je suis FSE  Profil de buffle_m  Voir le site web de buffle_m  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
Patientez...

oui, il faudrait créer une niche fiscale, pour les locaux scouts .
Dans le passé, et même encore, (les scouts sauf les EEDF qui ont acheté des terrains , à l'époque où ils ne valaient rien,) n'ont pas de terrain, qui leur appartienne !

Pour ça, il faudrait que le scoutisme soit mieux structuré, et pas seulement avec des chefs qui ont 20 ans !

Il y a toute une réflexion à faire !

On compte un peu trop sur la providence !
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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Les GdF avaient des terrains, les SdF aussi mais beaucoup ont été revendus parce qu'il fallait de l'argent : Bus les Artois, Fontenette, l'Arnèche, Charlefontaine en remontant en arrière, la liste est assez longue. Il y a une trentaine d'année il arrivait quand on cherchait des terrains de camp qu'on vous indique une propriété non entretenue en vous disant ça appartient aux scouts. Un COREG juriste s'était aperçu vers 1980 qu'au moment de la modification des structures des terrains appartenant à l'association mais gérés par des districts ou des provinces avaient cessé d'être entretenus par les scouts parce qu'on ne savait pas au secrétariat régional que cela appartenait au mouvement.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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ça laisse rêveur, sans doute que certains se sont appropriés des terrains scouts abandonnés !

Avis aux curieux .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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C'était en effet le cas en Bourgogne Franche Comté semble t-il, le métayer/gardien occupant des lieux ayant payé le foncier pendant des années à la place du propriétaire légitime. Les Compte-Rendus d'AG des associations prouvent que certaines possédaient des biens fonciers non négligeables à une époque, mais qu'elles ont du réaliser leurs avoirs. Dommage car ces terrains et bâtiments auraient assuré un développement durable au scoutisme local.
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
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pour le côté écolo en camp

toilette(wc) a litière biomaitriseé (toilette sèche)rien a voir avec un trou dans le sol
compostage des déchets
douches solaire( un sac noir et une pomme de douche,10 litres d'eau chaude ,entre 10 et 15 euros dans les decats go sport ou autre)
c'est simple a mettre en œuvre et très concret
pour la bouf devenez locavore ,achat de produit locaux sur les marches fermiers (faut remplacer l'ouvre boite par l'économe)un peu plus cher(même pas sur)mais rien a voir niveau saveur
l'auto construction est tout a fait possible en France,l'ecoconstruction aussi
moi c'est ossature bois,bardage douglas non traité,paille en isolation bacacier pour le toit
et dans certains cas(activite du tourime) tu n'as pas besoin de permis

je dis bien fermier,pas bio,le bio c'est beaucoup trop chère et pas toujours ecolo,méfiez vous du commerce équitable,et jouez la carte recup a fond





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  Profil de Lama  Message privé      Répondre en citant
Irbis
Première Dame du forum
  
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Nous a rejoints le : 19 Avr 2004
Messages : 1 736

Réside à : Besançon
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La barbe avec ces questions d'écologie !

On en bouffe à toutes les sauces et on nous en rajoute aux scouts... Un camp de scoutisme est beaucoup plus "écolo" qu'une colonie ou un centre de loisirs, pas la peine de sortir des grandes phrases ou des slogans qui font bobo-écolo-je-vais-en-alaska-en-jet-privé-pour-parler-du-réchauffement-climatique innocent

Laissez nous scouter tranquille, laissez nous apprendre aux jeunes comment bien s'installer en camp avant de penser à l'impact carbonne ou autre connerie du même genre
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Lama
Membre notoire

Nous a rejoints le : 22 Nov 2010
Messages : 84

Réside à : 87
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Ben vlaotchose
Le scout n'est plus proche de la nature??,bon je sais la vrai nature de l'homme c'est l'agressivité triste
Dans les centres de loisirs et les colonies certains animateurs ont une spécificité "nature et environnement) c'est un BTS, parfois +
Croire que l'on fait bien et faire bien c'est différent,et parfois contradictoire
l'impact carbone une connerie?
c'est quoi comme bestiau un soazig???,ça respire du gaz d'échappement et ça bouffe du pesticide!!!
Les solutions simples que je t'ai proposé ainsi d'ailleurs que tout ce qui s'est dit dans ce sujet,c'est pas du bobo ecolo etc etc, c'est très concret,sors de ton terrier!!!

Quand Lama fâché Lama toujours faire ça
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  Profil de Lama  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
Messages : 4 850

Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Groumph, pas toucher à Soazig, c'est le Grizzly qui toise le Lama fâché. ... -----------------------> Mort de Rire

Je soutiens le discours de Soazig : la notion de bilan carbone à l'échelle d'un camp scout, c'est de la connerie. Un bilan carbone perd de toute façon tout son sens dès qu'on descend dans les microcomptages, ce n'est qu'en macro-échelle qu'il est sensé. Et encore, je ne rentre même pas dans la question de l'anthrologie...

Bien entendu que le scout est l'ami de la nature, mais la nature ce n'est pas les discours "bobo-écolo parisiano-intellectuels". Les centres de loisirs, le jours où ils serviront de référence aux scouts, on aura fait bien du mal à l'héritage de BP...

"Un scout ne laisse derrière lui que deux choses : des sourires et des remerciements", voilà le bilan carbone BP.

Quant au lovavorisme, c'est très bien... quand on peut. Parce que croire qu'il n'exite que des camps de 50 scouts avec intendant motorisé qui fait la tournée des marchés locaux, c'est juste oublier que 50% des nuits campées, du moins dans la mouvements "tradis", sont des WE de Patrouille, où il est hors de question de pratiquer ça... Sauf si on a le bonheur de camper à proximité immédiate d'un marché du samedi après-midi : un veau d'or à cinq pattes et deux têtes, quoi belebleb
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
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