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| Auteur | la culotte courte |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Citation:Moi, je pense surtout qu'il a d'abord et avant tout appliqué l'habitude (voire la "règle") de l'époque, qui consistait a faire porter des "culottes courtes" aux plus jeunes (même en hivers)... Non? (ce qui n'empêche pas qu'il a pu peut-être y trouver des avantages, mais je pense quand même que ce n'est pas la raison première)  81       |
| Gage Membre actif
Nous a rejoints le : 23 Janv 2007 Messages : 98 Réside à : Sèvres |
Effectivement, je suis (encore) d'accord avec ElecScout : au début du XXe siècle, l'usage voulait que les enfants soient en culotte courte. B-P l'a intégré au premier uniforme scout parce que tous les jeunes portaient la culotte courte, rien de plus.
Aujourd'hui, la société a évolué et les garçons ne portent plus la culotte courte : peut-être serait-il temps de réfléchir sur cette partie de l'uniforme ? Si on se place du point de vue de B-P, l'uniforme doit avant tout être pratique : si un scout doit souffrir d'un inconfort ou d'une inefficacité dûe à l'uniforme, c'est que l'uniforme est mal fichu. De ce point de vue, la culotte courte n'est pas adaptée en cas de froid, ou pour le franchissage de ronces ou simplement dans les herbes susceptibles de contenir des tiques : dans ces cas-là, il convient de lui préférer le pantalon. Après, pour une activité en ville, elle peut être adaptée, quoi que c'est sans doute la partie de l'uniforme qui pourrait être changée sans que personne s'en plaigne. 82 |
| AlbatrosE Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Avr 2007 Messages : 9 Réside à : Haute-Bretagne |
Citation: Exact, mais c'est oublier que cette mode a été initiée par les hygiénistes de la fin du XIXe siècle, qui eux avaient réfléchi à leur affaire... Je ne trouverais d'ailleurs pas si mal d'y revenir. Citation: Très franchement, de mon expérience - puisqu'il m'est arrivé, entre les scouts et l'école, d'être habillé ainsi tout au long de l'année - on ne caille pas là-dedans... Mais aujourd'hui, je dois avouer que j'ai souvent trop chaud et que je souffre énormément des canicules... Pour les tiques, là je suis d'accord, c'est un vrai problème. Lors de sorties botaniques dans le NE de la France, très infesté en tiques, on m'a recommandé d'arrêter d'être en shorts. En ce qui concerne les ronces et les orties : sachez qu'on les trouve essetiellement dans des milieux enrichis en azote par l'homme ; d'une manière générale les épines suivent l'Homme. La terre produira des épines pour toi est-il écrit dans la genèse : pour une fois, la bible est en accord avec la science. Alors expiez vos péchés en traversant les ronciers et les champs d'orties (LOL). 83 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas tout à fait exact Gage peu de jeunes portaient une culotte courte en Grande Bretagne à cette époque. Il suffit de voir les photos prises sur l'île de Brownsea en août 1907. Et c'était encore pire en France. 84 |
| AlbatrosE Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Avr 2007 Messages : 9 Réside à : Haute-Bretagne |
Classe en 1890 :
seconde arts & métier 1926 :
Les princes royaux de Belgique dans la forêt : 
Classe de 3ème en 1957 :
85 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
87 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Old G, pas convaincantes tes photos : celle du haut, ce ne sont plsu des enfants, celle du bas, c'est un laboureur qui travaille aux champs, rien à voir avec effectivement les enfants des villes scolarisés en culotte courte.
Est-ce que ces enfants étaient une minorité, je ne crois pas, mais c'est tout de même bien de là que viens le short : on n'aurait pas eu idée de faire un uniforme pour enfant en pantalon, le pantalon représentait quand même l'âge adulte, le travail. On joue en short, on travaille en pantalon. 88 |
| Blandine4 Membre notoire
Nous a rejoints le : 16 Avr 2007 Messages : 61 Réside à : Rueil-malmaison / versailles |
en tous cas ce qui n'a pas changé depuis 1957 c est qu'il y a toujours des converses et meme aux scouts!
je sais ça n'apporte rien au débat... 89 |
| Borome Membre confirmé
Nous a rejoints le : 30 Oct 2003 Messages : 1 047 |
Vous nous montrez des photos d'il y a 2 siècles !
Je ne connais pas au 21ème siècle des jeunes ni même des enfants en short pour aller à l'école (d'accord au mois de juin peut-être à la maternelle...) Mais c'est short , niveau look, c'est aussi débile que les chemises débraillées... 90 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
C'est la guerre des images ici...
Et pour une fois, j'ai le patron  avec moi.
Remarquons sur ces images à quel point il était impensable de mettre un pantalon aux enfants: ils sont sur ces photos (et comme beaucoup d'autres photo du début du XXe siècle et en particulier des années 1920) en culottes et... en cravate et vestes! Impensable de nos jours: aujourd'hui ces deux "moités" ne vont vraiment pas ensemble! >>"un petite minorité peu représentative du public auquel le scoutisme s'adressait en priorité." Il est vrai que le scoutisme s'adressait aux d'jeuns qui trainaient dans les rues... Enfin... En est-on vraiment sûr? Dans le dernier "trace ta route", il y un article affirmant que le scoutisme se serait à l'origine adressé plutôt à la "middle class" britanique, qui ne veut (surtout) pas se mêler au petit peuple... >>"Je ne connais pas au 21ème siècle des jeunes ni même des enfants en short pour aller à l'école (d'accord au mois de juin peut-être à la maternelle...)" C'est bien ce qu'on dit: le monde à changé et vouloir conserver la culotte courte n'a plus de sens. >>"Mais c'est short , niveau look, c'est aussi débile que les chemises débraillées..." 'faut quand même pas exagérer... Un short, on en met facilement en été. Pas pour aller en cours ou au travail, d'accord, mais ça, c'est culturel 91 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Pour répondre à Blandine , "aux scouts" en 1957, il n'y avait pas de controverse sur les culottes courtes . La raison a mon avis est que nous considérions le scoutisme comme un sport . Un joueur de rugby, ou de foot n'aurait pas l'idée de jouer avec un pantalon, pas pratique . Pour camper, idem, le pantalon n'est pas pratique .
La culotte courte était un privilège bourgeois dans les années 1910-1920, jusqu'à l'âge de 15 ans . Les autres qui travaillaient depuis l'âge de 12 ans, portaient des pantalons, même les mousses sur les bateaux . Il y avait à coté du coté pratique, l'aspect santé , les culottes courtes sont bien mieux sur ce point que les éternels bleu-jeans; et en plus on est bien plus à l'aise . Le vrai problème ce n'est pas à la mode ! Mais en 1910-1920 la mode était d'avoir l'air sportif ! 92 |
| sarigue Didelphidé
Nous a rejoints le : 04 Janv 2004 Messages : 5 895 Réside à : Vie à Rueil-Malmaison, Scout ailleurs |
Ce n'est pas une question de sport. Aujourd'hui oui, le short est associé au sport et à la détente. Mais comme l'as bien dit Zèbre, avant, le short, c'étais ce qui caractérisait les enfants (principalement les plus jeunes) et le pantalon, les adultes. Et "passer" au pantalon, c'étais devenir adulte.
La culotte courte est restée jusqu'aux environ des années 1960 (avec un déclin un peu avant. Dès les années 1950, il se limitait déjà aux enfants, aux plus jeunes et disparaissait à l'entrée au lycée) Et puis les Jeans n'étaient pas tellement répandus (en France) à l'époque. Il s'est démocratisé... dans les années 1960 justement! 93 |
| Old GIlwellian Membre honoré
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004 Messages : 10 027 Réside à : Paris |
Pas convaincantes mes photos ? Mais ce sont deux des quelques photos prises en août 1907 sur l'île de Brownsea, des photos du premier camp scout. Comme quoi rares étaient les gamins qui portaient une culotte courte en Grande Bretagne à cette époque. 94 |
| Blandine4 Membre notoire
Nous a rejoints le : 16 Avr 2007 Messages : 61 Réside à : Rueil-malmaison / versailles |
Mendu je ne parlais pas de controverse mais de converse (les chaussures) mais on s'en fiche ça n'apporte rien...
Concernant la culotte courte je pense qu'effectivement les photos ne sont plus d'actualité (sauf les converses  ) mais pour le scoutisme (comme pour le sport finalement) le short reste bien pratique! 95 |
| AlbatrosE Cul de pat
Nous a rejoints le : 20 Avr 2007 Messages : 9 Réside à : Haute-Bretagne |
Citation: Et on étudie aussi... J'en ai porté pendant mes études... Si j'ai longtemps été le seul ainsi en cours, cela semble revenir : http://www.imprevisible.com/mode/168,bermudas.html 96 |
| Bellelrond Arrivant
Nous a rejoints le : 21 Mai 2007 Messages : 3 Réside à : St-Lô |
Ne pensez vous pas que la culotte courte reste très pratique, pour courir,et pour la faire sêcher après une averse. Encore que le velourd ne sêche pas si vite que ça! quand au ronce et aux ronces et aux orties, les griffures forgent le caractère, et les piqûres stimulent la circulation du sang. A partir de là... 97 |
| scouttradi Progressant
Nous a rejoints le : 27 Août 2006 Messages : 24 Réside à : France |
Tu as raison Bellelrond 98 |
| laurent79 Membre
Nous a rejoints le : 12 Janv 2006 Messages : 26 |
voici la preuve que l ' uniforme est bien celui ici
et non un autre genre - "color " vert,jaune,rouge.. plutot MPT ! et la culotte courte est très bien adapté aux activités ( en toute saison meme l ' hiver ), nous sommes pas des mauviettes " vive les scouts " et bien dans " leur peau "en culotte courte marron velour et bonne situation de vivre le scoutisme 99 |
| Orignal E Élan
Nous a rejoints le : 11 Janv 2006 Messages : 1 895 Réside à : le ventre de maman |
On dit vivent les scouts. Ils sont plusieurs...  100 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Je trouve qu'il y a des idées à prendre pour un diaporama de recrutement. C'est pas mal. 101 |
| laurent79 Membre
Nous a rejoints le : 12 Janv 2006 Messages : 26 |
OUI et j ' ai mème mieux car quand "on fait de son mieux "
l 'uniforme dont la culotte courte fait partie de l 'uniforme et non le pantalon ! LE FONDATEUR PARLE !! ne défigurons pas le scoutisme par une autre chose dont l 'uniforme ne serait pas conforme alors et là je laisse BP parler : µ 102 |
| Chouan marin Membre notoire
Nous a rejoints le : 04 Sept 2007 Messages : 53 |
et ses dans la tradition il y atoujour eu des culote courte et vous avez raison ses tré bien adapté méme si l hiver il fais froid mois j aime bien maime si on a des tics ou des bléssure a cose des ronse sa nous aprernd a vivre
je ne sais si vous penser la méme chose que mois? amitier scout FSS 103 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
 104 |
| CHRISCOUT Membre notoire
Nous a rejoints le : 11 Sept 2007 Messages : 81 Réside à : PARIS |
Oui tu as raison, j'ai toujours été en short chez les SUF et ensuite d'avantage à Riaumont avec la culotte de peau! cette dernière hyper confortable bien qu'asser lourde est inusable et ne se lave pas! et aujourd'hui je l'ai toujours et la remet souvent pour bricoler dans mon jardin! On est pas des mauviettes et il est vrai qu'on ne s'enrhume pas par les genoux!! 105 |
| jpgscout Arrivant
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008 Messages : 2 Réside à : creuse |
Je suis un adepte de la culotte courte en cuir, propre à Riaumont. Je la porte en toutes saisons et j'en suis fier.
Je trouve qu'elle est pratique et surtout qu'elle valorise le scout 106 |
| Balbuzard D. Progressant
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008 Messages : 10 Réside à : Saint-Amand-les-Eaux |
Faut avouer que la culotte de cuir, ça en jette. Enfin, le short, parce que les ainés du Cercle Saint-Georges, avec leur knikers en cuir, ça le fait un peu moins.
En attendant, cuir ou velours, le short est quasiment toujours préférable au pantalon. à tous points de vue : couture, propreté ... quand au froid, comme dirait l'autre, il suffit de bouger. et même si en rassemblement on ne peut pas trop bouger, personne n'en est jamais mort. 107 |
| Balbuzard D. Progressant
Nous a rejoints le : 02 Fév 2008 Messages : 10 Réside à : Saint-Amand-les-Eaux |
Faut avouer que la culotte de cuir, ça en jette. Enfin, le short, parce que les ainés du Cercle Saint-Georges, avec leur knikers en cuir, ça le fait un peu moins.
En attendant, cuir ou velours, le short est quasiment toujours préférable au pantalon. à tous points de vue : couture, propreté ... quand au froid, comme dirait l'autre, il suffit de bouger. et même si en rassemblement on ne peut pas trop bouger, personne n'en est jamais mort. 108 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
"La culotte courte en cuir ça en jette ", euh , n'exagérons rien ! Petite question d'ordre pratique, le cuir est inusable..ect... oui mais le cuir est lourd . Sans les bretelles qui vont avec ce type de culotte, la culotte en cuir est elle vraiemnt agréable à porter ? 109 |
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Ecussons
Posté le: 23-04-2007 à 21:43
