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Auteur
Servir la patrie
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Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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1
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@ André : je ne refais rien, je n'ai d'ailleurs aucun coup de folie à admettre. Je te fais remarquer comme il est mesquin d'associer quelqu'un aux pages annexes du lien qu'il propose, comportement que tu as eu avec moi, et dont a profité Boxer pour insinuer les pires diffamations.
Le site Atheisme.org, il pue franchement. Les fanatiques superstitieux ont au moins ça en commun.

Accessoirement, quand on fait ta recherche Google, on retrouve partout le même texte de 1955, sauf... sur Atheisme.org, le seul (avec "riposte laïque", de la même eau) à regretter ouvertement la référence catholique à Marie.


*********************************************************

Bien, ceci dit, moi je me considère comme européen autant que français, et j'ai pleinement conscience qu'aujourd'hui la France sans le poids de l'Europe n'aurait guère plus de poids sur le plan international que le Zimbabwe, par exemple. L'Europe a maintenu la paix pendant 65 ans, et Chypre, la Bosnie ainsi que tant d'autres ont été infiniment moindre que sans elle. Surtout à Sarajevo lorsqu'on a remplacé les casques bleus par l'OTAN, par exemple. Avec des règles d'engagement réalistes. L'Europe a permis une reconstruction économique et sociale exemplaire, après les ravages de la IIe GM. L'Europe donne un poids diplomatique et commercial énorme aux voix qui la composent, pour peu qu'il soient suivis. Les fameuses directives européennes qui nous font tant râler par leur paperasserie méticuleuse sont aussi une protection magistrale contre les dragons ou les aigles extra-communautaires, et protègent notre économie.

Rien que tout ça, ça la justifie. Et pour qu'elle ne soit pas un assemblage de bric et de broc (c'est vrai, on n'imagine pas pouvoir assembler un New-Yorkais et un Texan dans le même pays, ces gars-là n'ont rien à voir !), c'est à chacun d'entre nous d'y travailler. C'est pour ça que dans toute l'UIGSE (qui ratisse plus large que la CEE), on trouve des scouts et des guides avec les mêmes références, les mêmes tenues (presque), la même Loi.
L'Europe, c'est comme la France : on n'est pas deux à avoir la même définition de ce que ça devrait être, ou même de ce que c'est (la seule différence est que l'Europe n'a pas de passé ou presque). Aucune importance. C'est ce qu'on en fera, tous, qui compte.

Hey, Loup, on a encore une bonne quinzaine d'année avant notre Guerre de Sécession à nous, alors ? Tu paries pour quoi : l'Angleterre voulant faire bande à part ? Déjà fait. Les pays du sud refusant l'abolition de l'esclavage ? Arg, raté. Non, nous ne sommes pas obligés d'imiter nos copains d'en face (de l'Atlantique) d'aussi près dans les voies qu'ils ont eu la bonté d'explorer et dont on peut voir les dérives.
207
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Loup râleur
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Réside à : Normandie
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Ben je te fiche mon billet que ça se fera comme ça, comme les ricains l'ont fait et je suis prêt à prendre les paris. Mega top !

Citation:
Surtout à Sarajevo lorsqu'on a remplacé les casques bleus par l'OTAN, par exemple. Avec des règles d'engagement réalistes.
L'Otan, ce sont les Etats-Unis point barre. Jettes seulement un coup d'oeil à la chaîne de commandement et à l'organisation pratique de cette alliance et tu comprendras pourquoi le SACEUR, ( Supreme Allied Commander in EURope) a toujours été Etatsunien. A la limite c'est normal, si on compare les budgets militaires, il y a un pays qui met carrément plus la main à la poche que les autres. Donc c'est lui qui commande et l'Europe de la défense reste une lubie.

Citation:
L'Europe a permis une reconstruction économique et sociale exemplaire, après les ravages de la IIe GM.
Ah mince alors, moi qui croyait que c'était les Etats-Unis (encore eux décidément) avec le plan Marshall qui avaient permis le redécollage économique de l'Europe occidentale.

Citation:
L'Europe donne un poids diplomatique et commercial énorme aux voix qui la composent, pour peu qu'il soient suivis
Tu as bien fait d'ajouter un bémol, mais le poids diplomatique de l'Europe j'aimerais le voir. La grande-Bretagne, la France ont ( encore) un certain poids diplomatique, les autre pays non. Quant à l'UE, il suffit de voir comment Les pays du Proche-Orient font de ses recommandations...


Citation:
Aucune importance. C'est ce qu'on en fera, tous, qui compte.
Sur ce point là, frère plantigrade on est d'accord

208
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  Je suis Ancien FSE, ancien Saint-Georges  Profil de Loup râleur  Message privé      Répondre en citant
Grizzly_90
Ursus arctos horribilis
 



  
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Rivière : Naute
Nous a rejoints le : 30 Nov 2008
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Réside à : Natif du Béarn, logé à Belfort !
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Quoi, un digigrade, frère d'un plantigrade ?

Nanmého ? Confus

Pour la reconstruction, la Plan Marshall (je ne sais pas s'il portait le même nom pour les autres pays) a apporté l'argent. Mais sans l'Europe, les pays européens seraient des colonies US aujourd'hui...
La Défense européenne est encore une chimère, mais elle existera le jour où il y aura quelqu'un aux commandes : donc un pouvoir centralisé. Sinon elle ne sert à rien...

Les milliards de $ (ou plutôt d'€) représentés par l'UE ont un poids tout à fait conséquent, pour tous les pays du monde. Et si la France conserve une certaine envergure internationale, ce n'est certes pas grâce à ses qualité propres, mais bien grâce à l'appui de la pesante mécanique européenne, dont elle se partage les commandes avec l'Allemagne, bien plus discrète sur le plan diplomatique (mais moins sur le plan économique). L'Europe, pour être franc, rapporte plus à ceux qui y ont le plus investi : on est deux poids lourds, la France et l'Allemagne, dedans.

Bon allez, grosse léchouille sur le museau, frangin.



(il a bien un tête de râleur, ce lupin-là Mort de Rire)
209
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  Je suis FSE  Profil de Grizzly_90  Message privé      Répondre en citant
Zero
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Nous a rejoints le : 12 Mars 2006
Messages : 4 713

Réside à : Ailleurs
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Je donne bien raison au loup râleur Grand sourire

D'ailleurs un autre bémol : « L'Europe a maintenu la paix » ben, la paix a été maintenue, certes ; L'Europe était en construction, certes. Maintenant associer l'un à l'autre exclusivement, c'est hasardeux. La vérité c'est pas tant l'UE que les système post-modernes. Les pays démo-libéraux ne se font pas la guerre. Europe ou pas.

Juste une petite réponse possible en plus :
Citation:
Le 2010-02-03 22:13:00, Grizzly_90 a écrit :

Hey, Loup, on a encore une bonne quinzaine d'année avant notre Guerre de Sécession à nous, alors ? Tu paries pour quoi ?
Le séparatisme. L'Europe a parachevé son déclin en février 2008 avec la folie stupide qu'a été la reconnaissance de l'indépendance du Kosovo.
210
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  Je suis Scout d'Europe  Profil de Zero  Message privé      Répondre en citant
Colinot
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Nous a rejoints le : 10 Janv 2010
Messages : 515

Réside à : Monaco
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Il me semble que le thème de ce fuseau est : Servir la Patrie". J'ai l'impression qu'on a sérieusement dévié. Bien entendu l'Europe rassemblant une grande partie de nos patries respectives, nous nous devons de la servir, de la respecter (promesse FSE) et de "tendre les mains", pour que "l'Europe de nos frères naisse demain".
Même s'il ne faut pas s'en désintéresser, laissons la politique politicarde aux spécialistes et faisons,(faites) vivre aux jeunes qui nous (vous) sont confiés l'espérance d'une Europe unie et fraternelle. Commençons par balayer devant nos portes avant de vouloir nettoyer celles de nos voisins. Cela aussi c'est servir sa patrie...
211
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  Je suis ex guide puis scout Monaco ex  FSE  Profil de Colinot  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Forêt : Trappeur
Nous a rejoints le : 24 Juil 2011
Messages : 1 057
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La Patrie est apolitique puisque les gouvernements changent.

Il faut d'abord servir la sienne si on veut voir ses qualités se propager à d'autres.



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