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Auteur
le grand shisme scout, il y a 50 ans, la réforme
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chamoisguide
Chante
  
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 18 Mars 2012
Messages : 1 441

Réside à : dans le coeur de Dieu!
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sur les scouts de France, les esprits s'échauffent, mais ça relance les légendaires débats forumiques! Youpie !
Il faut aussi se demander dans quel but et dans quelles conditions cette réforme a eu lieu.. Il est vrai qu'on avait du mal à recruter (et on a toujours du mal.. ) des jeunes de 14-15 ans, qui bloqués entre un CP qui est le chef admiré et les culs de pat qui apprennent et admirent leur chef.

Cette partie de la patrouille a une position pas évidente à tenir, elle n'est pas chef, elle n'est pas non plus les petits nouveaux... Si certaines patrouilles parviennent à leur donner une place juste, ce n'est pas toujours le cas.

Le but des SdF est de donner à cette tranche d'âge un rôle propre et leur permettre de faire des activités et de progresser selon leur âge..

A la base le système n'était peut-être pas aussi pourri qu'on veut bien le croire. Bien sûr de là à l'imposer partout, c'est une autre affaire..


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mendu1
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Forêt : Campeur
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007
Messages : 6 678

Réside à : ar vro vigoudenn
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"Il faut aussi se demander dans quel but et dans quelles conditions cette réforme a eu lieu.."
Voilà, une question que je me suis souvent posée ?
Honnêtement, les prémices de la réforme existaient à la fin des années cinquante .

Pourquoi, surtout n'a t on pas fait marche arrière, quand on a vu qu'on s'était trompé ?
l'aspect sécuritaire a été aussi particulièrement nocif avec l'exploitation de l'affaire de Perros-Guirec .

Mais aujourd'hui, il est encore plus dangereux pour un jeune de prendre le métro, de traverser certains quartiers, ou d'affronter les revendeurs de drogue à la sortie du lycée que d'aller camper dans les bois .

En raid, en expo, avec deux vieux téléphones on a la meilleure sécurité du monde .
la sécurité a eu bon dos (surtout l'excuse de ne rien faire).

Certains font toujours du scoutisme, mais chut .

Les vraies victimes , sont celles qui n'en feront jamais .

Un problème dont on ne parle pas, c'est la façon dont le scoutisme s'est transmis, certains chefs n'avaient jamais été scout . C'est un gros handicap .

je reste persuadé, qu'il faut toujours un bon entrainement , et une bonne progression .(pas que pour le scoutisme)

Un des points forts du scoutisme français, c'est que beaucoup de chefs sont jeunes et même très jeunes, ce qui ne semble pas le cas dans tous les pays.
Si on a commencé le scoutisme à 8/9 ans à 18 ans on a déjà 10 ans de scoutisme, une bonne expérience .
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  Je suis SDF avant la révolution cutt  Profil de mendu1  Voir le site web de mendu1  Message privé      Répondre en citant
Old GIlwellian
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Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
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Réside à : Paris
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L'intention certes était bonne mais elle reposait sur une analyse incorrecte et une vision de l'avenir que les années suivantes révélèrent complètement fausse. Michel Rigal et son équipe ayant été incapables de voir venir la crise de la jeunesse de 1968, n'ayant pas prévu que les trente glorieuses touchaient à leur fin, qu'il y aurait la crise du pétrole. Il voyait le scoutisme se développer dans les grands ensembles des villes nouvelles alors que son mouvement sera toujours incapable de se développer durablement dans ces villes nouvelles, réussissant bien mieux en zone pavillonnaire occupée par la moyenne bourgeoisie des périphéries urbaines. Il faut relire son discours dithyrambique sur un monde en voie de socialisation aux Journées Nationales précédant la réforme pour réaliser à tel point "Madame Soleil" Rigal s'était plantée.

Les idéologues qui entouraient Rigal pouvaient être des experte en pédagogie, ils ne connaissaient rien à la sociologie et méprisaient les faits si ceux-ci démontraient que leur théorie se révèlerait inopérante. Vouloir imiter les Boy Scouts of America avec leurs Explorers c'était refuser de tenir compte que les petits français de 1964 n'étaient pas des Boys américains et que les deux sociétés étaient dissemblables malgré le gout pour le Coca et les Westerns. On en connait les résultats : 70% de chute des effectifs dans les Yvelines par exemple (étude sociologique faite par l'équipe de Laneyrie) alors que la population jeune de ce département augmentera de manière significative sur la même époque.

[ Ce message a été modifié par Old GIlwellian le 18-06-2014 à 10:21 ]
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
Blizzard
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Messages : 1 057
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Le Coca coulait à flot, mais les westerns étaient spaghetti, la jeunesse se tournait vers le Peace and love des hippies, la Chine faisaient sa révolution culturelle, Mao publiait son petit livre rouge. La télé, de surcroît en couleur se généralisait dans presque tous les foyers. Antoine chantait depuis quelques années déjà, sa chemise à fleurs et ses cheveux longs. Il y eut les pionniers de la paix à Pâques 1968, au Bourget ; les deux Michel Rigal et Missoffe y furent plus ou moins hués par une foule frondeuse. La contestation explosa quelques jours plus tard. On en retint que les slogans : « Jouissons sans entrave, de tout, tout de suite parce que nous y avons droit ; l'imagination au pouvoir et sous les pavés la plage. » La réforme mal ficelée et venue trop tard, fut dépassée par les événements. Ses initiateurs tentèrent de rattraper le coup en intégrant à la pédagogie ces nouvelles notions qui séduisaient tant la jeunesse. Il y eu les Stips et les Staps qui ne servirent qu'à farcir des lentilles et à politiser peu ou prou le message éducatif, on y discutaient (beaucoup) du sexe des anges en oubliant ce qui faisait l'attrait du scoutisme. La continuité d'instruction et d'apprentissage est brisée, on passe d'une branche à l'autre, comme on monte systématiquement dans la classe supérieure aujourd'hui, qu'importe si on sait lire, écrire et compter. La branche éclaireurs (ou guides) est éclatée, les jeunes de 12 ans sont soi-disant incapables de pratiquer des activités physiquement exigeantes. Eh ! oh ! maintenant, ils sont mieux nourris, il n'est donc pas rare d'en voir mesurant 1,80 m et pesant 70 ou 80 kg. C'est vrai, quand on farcit des lentilles dans son bureau ?

Certain même osa parler de « Paléoscoutisme » pour le scoutisme traditionnel, mais à l'âge de pierre tous les enfants le pratiquaient tous le jours et quelle horreur, dans la nature.

Ils voulurent, avant l'heure, faire du scoutisme un service civique ce qui n'est pas sa vocation. On constate de nos jours, pour celui qui est sensé remplacé le service militaire, que les volontaires ne s'y bousculent pas.

Il faut absolument mettre en retraite tous les individus qui sont victimes du système de Peter : quand on atteint ses limites c'est le début de l'impéritie.
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Old GIlwellian
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La grande erreur fut de vouloir procéder par rupture au lieu de faire par continuité en s'adaptant peu à peu mais en respectant les fondamentaux sans opérer de cassure et aussi de prétendre représenter les désirs des jeunes qui ne furent absolument pas consultés. On leur imposa la réforme sans leur demander leur avis, mais après tout,demande t-on au lapin à quelle sauce il veut être mangé ? Résultat une génération de scouts ( 4 à 5 ans) après la division des troupes en deux, arbitrairement, par tranche d'âge, une grande partie des groupes se cassaient la g... et fermaient. Ou bien revenaient au classicisme. Les recherches du Père Combeau sur le groupes de la Région de Paris le démontrent abondamment, ainsi que les études effectuées sur d'autres régions de France par des universitaires. Mais en 1964 depuis combien de temps les grands idéologues de la réforme n'étaient-ils plus en contact avec la base, au contraire de Michel Menu qui avait conservé sa troupe de Saint Cloud et qui préparait son Art et Technique du scoutmestre ?
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Oui mais les gens aiment qu'ont décide pour eux quel sera leur même bonheur obligatoire pour tous et au coup de sifflet !

Ils argumentèrent qu'aux vues de leurs effectifs ils étaient les meilleurs, en oubliant que dans une population les imbéciles sont toujours beaucoup plus nombreux que les génies.

Il est cependant une chose qu'ils pressentirent probablement, la carence prévisible d'un encadrement issus du scoutisme, il est plus facile de former un animateur qu'un chef qui a, comme dit Mendu, parfois dix ans d'expérience acquise étape par étape. Alors ils parèrent au plus urgent : un adulte responsable, pourvu de tous les laisser-passer pour être en règle avec l'administration, mais sa formation aux techniques scoutes fut laissées à sa discrétion, certains firent des efforts louable dans ce sens. Manque de chance l'année suivante, ils avaient d'autre chats à fouetter. Alors, ils inventèrent l'obligation d'un engagement, je ne sais plus pour combien d'années, mais plus qu'à la Légion, il me semble ; belle leçon de liberté n'est-ce pas ? Au lieu d'attirer les bonnes volontés, ils réussirent à les faire fuir.
Les jeunes constatant cette pagaille partirent aussi, ou restèrent parce qu'ils s'y complaisaient. Dans l'ensemble, la qualité se dégrada. Et ils eurent beau chanter : « Si tu cherches, si tu doutes, tiens bon !... »
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Old GIlwellian
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