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Auteur
la tot : quels mouvements pratiquent?
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ze big ben
Big Ben
  
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Forêt : Forestier
Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
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Citation:
Le 2004-07-09 19:00, Loup Amical a écrit
J'avoue qu'il m'est très difficile d'imaginer une ambiance du genre de celle que laissent deviner tes paroles. Des scout capables de passer outre tous respect des autres ? J'ai du mal à concevoir ce que peuvent être les épreuves.


Le problème ne vient pas des épreuves qui restent très abordables. Le problème c'est toute l'ambiance que l'on met autour. Le but est clairement de faire décourir au scout ses limites en le poussant jusqu'à ce qu'il "craque". Même si cette méthode est anti scoute, certains peuvent la justifier en disant que l'on aide le scout à s'aguerrir et à s'armer pour rentrer dans le monde des adultes. La pression psychologique de la tot est censée endurcir le caractère. Et pour cela, des chefs sont capables de désobéir au national voire même d'enfreindre les lois pour arriver à ce but...

Citation:
Cependant, ce sont de belles paroles mais les scouts entendront surement parler de la tot un jour ou l'autre. Et il auront envie de la pratiquer. Comment leur faire comprendre le danger sans leur donner de mauvaises idées ? Difficile il me semble ...


Nous avons réuni la HP en leur disant clairement que nous arrêtions la tot et que cela ne reprendrait pas de sitot dans notre troupe. Par contre, nous avons énormément travaillé pour leur faire oublier la tot et leur montrer que le scoutisme n'a pas besoin de cela.

De plus, nous en avons parlé aux parents en leur exposant les dangers de la tot. Nous leur avons dit, au cas ou des chefs decideraient de la reintroduire, de leur demander si ca collait bien avec la pedagogie scoute, avec la religion catholique, limite de les mettre dans la confidence (ce qui me semble la moindre des choses compte tenu du fait qu'ils nous confient leurs enfants)

Ca va faire 3 ans que nous n'avons plus de tot à la troupe et tout ce passe très bien.
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Af' Le Loup
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 03 Juil 2004
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Réside à : 92 et ... 29
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Chers tous,

Je trouve que ce débat est vraiment très instructif. Malgré mon âge avancé (génération Vatican II), je n'ai pas beaucoup d'années de pratique scoute comparé à vous. C'est pourquoi je découvre beaucoup de choses.

Chez les SdF, personnellement j'ignore (honte à moi) si le mouvement a interdit ou non la pratique. Je suppose que oui, mais au fond je n'en sais rien. Cela dit d'une façon générale la parole de SdF est avant tout éducative et non réglementaire. La conséquence c'est que je n'en ai jamais entendu parler sérieusement au sein du mouvement et j'avoue que cela ne m'a pas vraiment manqué.

Chez les SdF beaucoup de chefs s'engagent sans avoir connu le scoutisme en tant que "jeune". Seuls les vieux de la vieille ont peut-être connu la tot' mais n'ont pas l'air de la ramener.

Certains d'entre vous ont parlé de tradition d'un autre âge. Mais je crois que ce n'est pas une raison suffisante pour abolir formellement une pratique. Par exemple, de nos jours les gens sont devenus très procéduriers et ne font plus tellement confiance en leur prochain. Pour autant ce n'est pas une raison pour abolir... la promesse! La parole de Scout c'est sacré. C'est d'ailleurs pour cela que je me suis engagé.

Mais si l'expérience d'une pratique a donné lieu à des dérives dangereuses, alors la sagesse recommande d'en tirer les conséquences même quand elles sont difficiles à accepter.

Que certaines unités ou mouvements respectables pratiquent encore la tot' sans être "inquiétés" prouve que la question est loin d'être acquise. Faut-il la réintroduire ou pas? Faut-il tenir compte davantage des bienfaits ou des risques non négligeables de la tot'? Difficile à dire.

Le risque (sur le plan psychique ou physique) existe dès qu'on s'engage dans une action éducative, mais on n'est pas obligé d'en rajouter. Difficile de trouver l'équilibre.

De toute façon, il existe dans le scoutisme des pratiques qui, traditionnelles ou pas, relèvent d'un usage purement informel et qu'il est impossible de réglementer sans tomber dans une rigidité préjudiciable à l'initiative scoute en général.

Dans le scoutisme comme dans toute action éducative, je crois qu'on ne peut pas se contenter de se réfugier derrière une législation. Il y a la lettre et l'esprit de la lettre. A nous responsables de faire le discernement en cherchant avant tout l'intérêt de l'enfant qui sera devant nous, plutôt que de songer à l'enjeu "politique" de telle ou telle pratique.

Af'
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Asellia
la chauve-souris
  
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Nous a rejoints le : 31 Août 2003
Messages : 3 308

Réside à : Essonnes
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Ursus, ça fait longtemps que la tot n'est plus reconnue chez les ENF??? on m'avait dit qu'elle faisait (encore maintenant) partie de la pédago des ainés...
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Ursus
Membre honoré

Nous a rejoints le : 09 Mai 2004
Messages : 413

Réside à : Ile de France
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Bonjour Mang, tu as de la chance ! J'ai lu ton mess vraiment par hasard. En effet les côtés pro + scout boivent tout mon temps..et je passe rarement sur les fuseaux actuellement. Pour te répondre directement : que cela soit aînés, ou autre l'association ne reconnaît plus la ou les "cérémonies" de totémisation, et se retournera contre qui irait à l'encontre.Cela n'empêche pas d'attribuer totem positif et qualificatif positif lors d'un pot d'amitié et exclusivement dans ce cadre. Sans secret sans rite sans se cacher. Un chantier est ouvert, c'est à dire essayer de comprendre à quoi répond ce besoin d'être "reconnu" autrement, et les divers témoignages concernant ce sujet sont déjà éloquents. Bonne journée FPMG.
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Caribou minutieux
Caribou

Nous a rejoints le : 10 Nov 2003
Messages : 244

Réside à : Québec, Canada
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Ben a dit : « Le but est clairement de faire décourir au scout ses limites en le poussant jusqu'à ce qu'il "craque". Même si cette méthode est anti scoute, certains peuvent la justifier en disant que l'on aide le scout à s'aguerrir et à s'armer pour rentrer dans le monde des adultes. La pression psychologique de la tot est censée endurcir le caractère. Et pour cela, des chefs sont capables de désobéir au national voire même d'enfreindre les lois pour arriver à ce but... ». Je trouve que cette façon de faire est tellement contraire à l'esprit scout que ceux et celles (ceux surtout) qui passent outre la consigne du national et qui pratiquent ces méthodes devraient être bannis du Mouvement. Vous allez me trouver sévère et radical, mais j'estime que le Mouvement ne peut se permettre d'avoir de ce genre de chef dans ses rangs.

Ben ajoute : « Ca va faire 3 ans que nous n'avons plus de tot à la troupe et tout ce passe très bien. » Dis donc, Ben, ne m'as-tu aps dit que tu n'oeuvrais plus au sein du Mouvement ? Alors là, je ne comprends plus. À moins que tu ne parles de ton ancienne troupe et de ceux qui sont là actuellement. Sans rancune !

_________________
Avec une gauche bien solide !
Caribou minutieux
Ancien à la Nation IMPEESA

[ Ce Message a été édité par: Caribou minutieux le 16-07-2004 14:16 ]
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ze big ben
Big Ben
  
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Nous a rejoints le : 22 Nov 2003
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Réside à : Aube
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Citation:
Je trouve que cette façon de faire est tellement contraire à l'esprit scout que ceux et celles (ceux surtout) qui passent outre la consigne du national et qui pratiquent ces méthodes devraient être bannis du Mouvement. Vous allez me trouver sévère et radical, mais j'estime que le Mouvement ne peut se permettre d'avoir de ce genre de chef dans ses rangs.


Ca tombe bien, c'est exactement la position du national SUF...

Citation:
Dis donc, Ben, ne m'as-tu aps dit que tu n'oeuvrais plus au sein du Mouvement ? Alors là, je ne comprends plus. À moins que tu ne parles de ton ancienne troupe et de ceux qui sont là actuellement.
. Ca fait un an que j'ai arrêté et avant j'ai été deux ans assistant à la troupe de Montfort. Nous avons officiellement supprimé la tot il y a 3 ans (speech à la hp et aux parents) et depuis tout se passe très bien (même si je ne suis plus dans le mouvement, je reste webmaster du site de la troupe et je garde tout de même un contact avec mes anciens scouts...

FSS

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