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| Auteur | centenaire EEDF |
| Mr Isatis renard polaire
Nous a rejoints le : 10 Mai 2004 Messages : 5 554 Réside à : Paris - Menilmontant |
Citation: Et ce serait un tord... Puisque la véritable unité de vie à la meute, c'est la meute et non la sizaine. Le sizenier n'a donc pas un rôle clef comme le CP. Il a un rôle somme toute pratique, parce que c'est plus facile à organiser et que cela donne des responsabilités aux vieux louvards.  158      |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Tout à fait. Sinon  oursbavard.Mazette, quels premiers posts ! Tu n'as pas volé ton totem. C'est fichtrement complet, mais je ne m'intéresse pas assez aux EEdF personnellement pour en comprendre toutes les implications. Néanmoins, je relève un point que j'aimerais que tu éclaircisses : tu dis que le mouvement n'est pas anti-religieux, ça fait plaisir à entendre vu tous les bruits qu'on entend ici ou là (et pas forcément sur le forum) à ce sujet. Tu dis que les enfants musulmans pouvaient faire leurs prères tant que vous ne les voyiez pas faire... Pourquoi ne faut-il pas qu'ils soient vus ? Est-ce que c'est mal ou dngnereux de voir quelqu'un prier ? Est-ce que c'est assimilé à du « repli sur une religion » ? Qu'en est-il des enfants catholiques qui vons sont confiés ? Comment vont-ils assister à lamesse dominicale ? Tu dis que vous faites votre possible... c'est à dire, que faites-vous concrètement comme effort pour lui permettre de vivre sa foi ? (as-tu des exemples ?). Voilà, ce sont deux interrogations suite à ton posts, qui éclaircit beaucoup d'autres points, pas du tout une critique. C'est pour bien comprendre comment vous articulez l'acceptation de la foi de vos membres tout en demandant à ce que cela ne soit pas visible. 159  |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Je pense que je suis mal exprimé sur le coup des prières ! :) En fait, je parlais d'adultes. Les enfants musulmans que j'ai connus ne pratiquaient pas vraiment, à part ne pas manger de porc. ... et demander à manger hallal si un responsable musulman faisait partie de l'équipe. ;) En fait, pour la question des messes, elle ne s'est tout simplement pas posée ! Sur aucun des camps que j'ai faits (5), il n'y avait de parent qui ait demandé que son enfant assiste à une messe ou d'enfant qui en ait parlé, même "de loin". Idem pour d'autres cultes. On pourrait dire que la position des EEDF vis-à-vis de la religion est d'accepter les pratiques religieuses dans les limites que j'ai évoquées (respect des autres, absence de prosélytisme). On était incité à respecter les demandes des parents s'il y en avait et ça n'aurait posé de problème à personne, je crois. Le vrai "problème", c'est qu'il n'y avait en fait pas de demande sur les groupes que j'ai suivis pendant 5 ans ! C'est bien pour ça que j'ai dû aller chercher mes exemples chez les responsables ! ;) Pour les "temps spi", c'est un sujet qui était largement évoqué à l'époque et qui se faisait dans d'autres groupes ailleurs en France mais personnellement, je n'y ai jamais été formé. Encore aujourd'hui, je ne sais pas vraiment ce que je sais. Je crois que le fait d'organiser des moments de réflexion sur les valeurs de l'association entrait dans ce cadre (et on était loin de la politique pour ceux qui se méprendraient !). Je sais aussi que c'est apparemment un des points sur lesquels les propositions pédagogiques, les temps de formation se développent mais pour savoir concrètement, il faudrait que je m'adresse à ceux qui sont sur le terrain et/ou que je lise les revues récentes. A voir. 160 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Une réflexion sur els valeurs de l'association, vous appelez ça un temps spi ?? oulà. Ma boîte a monté un groupe de réflexion sur les valauers de la société... je ne suis pas sûr qu'elle ait, ce faisant, monté un groupe spi... Je pense que le vocabulaire ne devrit pas être trop galvaudé. Enfin, ta réponse me convient, merci. (à voir quelle définition est faite du prosélytisme, mais on sort du sujet vu que la question ne se pose pas trop dans les faits). Pour les chefs qui mangent Hallal, comment faites-vous pour ne pas imposer du Hallal à tout le groupe ? (par simple question de confort ou de praticité) Bon, pas d'autres questions pour le moment en ce qui me concerne  161 |
| trident Membre confirmé
Nous a rejoints le : 28 Fév 2009 Messages : 1 494 Réside à : Montréal, Québec |
Citation:Tu fais une très bonne remarque. D'ailleurs plusieurs meutes font en réalité du mini scoutisme alors que le but des louveteaux n'est pas du tout cela (enfin, à l'époque où BP a voulu les créer). Pas pour rien non plus que dans l'un des cérémonials de promesse louveteaux d'époque, à la question pourquoi veux-tu devenir louveteaux, le jeune répondait "pour devenir scout plus tard". La meute faisant du mini scoutisme est un facteur parmi tant d'autre qui peut expliquer le désintérêts du jeune à la troupe. C'est l'avantage que vous avez en France d'avoir une grand diversité dans l'offre du scoutisme (exit le copyright sur le mot scout!), même si certaines propositions s'en éloignent. Qu'importe! À l'époque de BP, il y avait des groupes de jeunes aux USA (des rangers peut-être? Je ne me souviens plus) qui n'étaient pas scouts. Mais aux yeux de BP, ils remplissaient tous les critères pour l'être: la fraternité, la nature et la débrouillardise. Alors que les EEdF sont allés un peu à gauche, un peu à droite, un peu en haut, un peu en bas, en retrait et tout et tout, l'essentiel, c'est d'offrir quelque chose de bien aux jeunes. Si c'était si inintéressant, pas sûr que ce mouvement aurait perduré depuis 100 ans! 162 |
| mendu1 Membre honoré
Nous a rejoints le : 22 Janv 2007 Messages : 6 678 Réside à : ar vro vigoudenn |
Sans doute que le principal reproche qu'on fait aux éclés, c'est de s'exclure du monde scout ( mais ils ne sont pas les seuls -centenaire), et surtout de se dire scouts, et ne pas pratiquer, comme porter un unif !
Quand on vit dans le monde scout, on ne peut pas s'affranchir de certaines règles , il faut accepter certains principes . Il y a nous, il y a les autres, même si vous n'êtes pas d'accord, ils sont aussi scouts ! En tant que frères scouts, ou gentlemen scouts , on doit se saluer . Si on veut vraiment chercher des différences, on va en trouver à la pèle ! Le positif, c'est ce que nous avons en commun, et aussi ne pas avoir peur des autres scouts . D'ailleurs, un scout n' a jamais peur ! Évident, mon cher W.. 163 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Zebre, j'ai fait une petite coquille mais je pense qu'on aura compris que "Encore aujourd'hui, je ne sais pas vraiment ce que je sais. " signifiait "Encore aujourd'hui, je ne sais pas vraiment ce que c'est"... :) Après, même sans savoir ce qu'est un "temps spi", je pense qu'il y a une différence entre ce qu'on considère comme "valeurs" aux EEDF et ce qu'une entreprise considère comme valeurs. Ce que les éclés partagent, c'est l'humanisme. Peut-on faire des temps spi en partageant cette philosophie ? Je ne sais pas. C'est une question que je vous pose. :) Pour le hallal, le parti-pris dans les camps que j'ai fait où la question se posait, c'était de ne faire manger hallal que ceux qui l'avaient expressément demandé. En effet, qui sait si quelqu'un n'aurait pas été gêné de manger de la viande bénie ? ;) De la même manière, peut-être que certains (sensibles aux animaux) n'apprécieraient pas le fait de manger de la viande systématiquement égorgée. Ne faire manger hallal que ceux qui l'avaient demandé était donc la solution la plus simple. Mendu1, si le fait de ne pas porter d'uniforme empêche de faire du scoutisme alors le fait de se serrer la main droite devrait aussi nous "excommunier" du scoutisme... Lorsqu'on a des vêtements adaptés à la pratique d'une activité, lorsqu'on a des éléments pour montrer qu'on existe (logo de l'association) et qu'on fait partie d'un mouvement international (foulard), je pense qu'on peut faire du scoutisme sans uniforme... 164 |
| Zebre Zebra One
Nous a rejoints le : 19 Oct 2001 Messages : 13 984 Réside à : Lyon |
Ok pour le hallal, pas simple à mettre en place, mais bon choix !
Pour les valeurs, si, les valeurs d'une entreprise (dans le texte) sont très similaires aux valeurs du scoutisme, et sont souvent très "humanistes". Ce sont des choses comme : "service", "communauté", "engagement", "écologie", "excellence", etc. Par exemple, notre travail sur les valeurs de notre société nous a ammené à réfléchir aux valeurs suivantes : Citation:Tu vois, ces valeurs sont presques toutes les mêmes que le scoutisme. Réfléchir sur des valeurs n'est pas un temps spirituel, ou bien nous faisons des temps spi en entreprise...  165 |
| oursbavard Membre
Nous a rejoints le : 15 Mai 2010 Messages : 41 |
Ok mais qu'est-ce qu'un temps spi, alors ? :) 166 |
| Irbis Première Dame du forum
Nous a rejoints le : 19 Avr 2004 Messages : 1 736 Réside à : Besançon |
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Ecussons
Posté le: 14-06-2010 à 20:58
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