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Printemps français 2013
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Citation:
Le 2013-05-13 15:03:00, redcat a écrit :





Avec ce genre de procédé, on fait dire ce qu'on veut. C'est effectivement du marketing à base de superficialité et de confusion. Bien dans l'époque.

Enrôler les morts sous sa bannière en déformant voire en retournant complètement les pensées et les mots de leurs auteurs, quelle élégance !


C'est pourtant ce que tu fais sans vergogne en cataloguant Doncoeur d'extrême droite!
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redcat
Membre actif

Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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Citation:
C'est pourtant ce que tu fais sans vergogne en cataloguant Doncoeur d'extrême droite!


Absolument pas.

Doncoeur a soutenu publiquement et activement un régime d'extrême-droite collaborant avec l'Allemagne nazie (l'envahisseur) et promulguant des lois typiquement d'extrême-droite comme la discrimination raciale/religieuse, la chasse aux franc-maçon etc.

Il n'y a ni interprétation, ni retournement de ses écrits et actes.

Exemple : si tu disais "Jaurès était socialiste, de gauche..." tu serais dans le vrai et non dans la malhonnêteté intellectuelle.

Et à l'inverse, si j'enrôlais par exemple Bernanos dans une lutte pour le mariage et l'adoption des couples homosexuels ou dans une manifestation pour la 7ème ou la 20ème république, je serais malhonnête (et ridicule, cela va sans dire).

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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Pas du tout. Doncoeur s'est lancé dans une aventure qu'il estimait personnelle et juste, alors qu'il détendait une fonction d'accompagnement et de direction dans le scoutisme, et il a fait là une lourde erreur. Est-ce pour cela que les textes de ses chansons sont à vomir? Et ce n'est pas Doncoeur l'ascète qui a mis Pétain sur le trône, mais les braves députes bedonnants de la laïque IIIeme République, dont pas mal étaient SFIO!
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redcat
Membre actif

Nous a rejoints le : 29 Déc 2010
Messages : 156
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Citation:
Et ce n'est pas Doncoeur l'ascète qui a mis Pétain sur le trône, mais les braves députes bedonnants de la laïque IIIeme République, dont pas mal étaient SFIO!


Et dont pas mal étaient de droite, et beaucoup surtout des rad-soc, ventre mou de l'époque sauce Borloo.

Mais tu ne peux pas te contenter d'une aussi grosse approximation historique.

Tu ne peux pas mettre sur le même plan ceux qui ont investi l'homme Pétain dans la débâcle. Car il n'y avait pas encore de programme pétainiste ni de régime de Vichy (même s'il semblait évident que le monsieur n'allait pas construire une république anarchisante).

Et ceux qui ont soutenu le régime de Vichy après que celui-ci ait signé l'armistice, accepté les conditions de reddition, mis en place sa politique, promulgué les lois anti-juives, remplacé les maires etc. jusqu'au bout.

Ce serait à la fois un problème de méthode historique et de malhonnêteté intellectuelle.

Pour ma part je n'ai aucun problème à reconnaître qu'il y a eu des résistants royalistes ex-Maurrassiens, par exemple.

Ou un René Gillouin par exemple. Protestant, royaliste, très proche de Pétain, mais qui s'oppose ouvertement à la politique anti-juive et qui se retire de la vie politique... pour la reprendre ensuite après la guerre toujours à l'extrême-droite mais sans avoir accepté un certain nombre de choses.
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Nous sommes tout a fait d'accord sur ce point. Mais pas la peine de taxer Doncoeur d'extrémisme de droite.
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Old GIlwellian
Membre honoré
 
  
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BONNE HUMEUR: 62 points
Cité : Serviteur
Nous a rejoints le : 09 Juin 2004
Messages : 10 027

Réside à : Paris
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On aurait pu ajouter Henri Louis Honoré d'Estienne d'Orves ou André Dewavrin, Alfred Ghislain Marie René Léonel de Moustier, Laurent Bonnevay, Paul Simon et Pierre Trémintin par exemple !
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  Je suis Ancien SdF et FEEUF  Profil de Old GIlwellian  Voir le site web de Old GIlwellian  Message privé      Répondre en citant
CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
2
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Un jour, Staline (ou Hitler, ou Trotsky, ou Mélenchon, ou Boutin ou Le Pen...rayez les mentions inutiles en fonction de vos convictions),a dit que "un grave danger pèse sur notre patrie" et que "L’histoire montre qu’il n’a jamais existé et qu’il n’existe pas d’armées invincibles" (discours du 3 juillet 1941)

Mais comme c'est Staline qui le dit, ben vous savez quoi?

Plus personne ne peut le dire, plus personne ne peut l'ecrire, c'est faire allégeance à Staline!C'est cautionner les goulags!


Allez les gars, le temps de vous défendre contre
*les accusations de fascisme
*puis de machisme
*puis de collusion avec l'extrême droite
*puis de ringardisme catho
*puis d'homophobie

vous n'avez plus le temps de poser un discours constructif.

Une technique bien éprouvée par les intervieweurs journalistes pour clore le bec....vu et réentendu chez Pascale Clark et confrères de France Inter et d'ailleurs depuis des mois de ce dialogue de sourds.

Bon courage!
66
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laricio
Membre confirmé

Nous a rejoints le : 16 Déc 2008
Messages : 1 445
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Oui, mais faut bien causer...
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CASTORE
Rongeur

Nous a rejoints le : 08 Fév 2005
Messages : 3 258

Réside à : wwwest
6
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Ah oui, et pour donner du grain à moudre

*ne roulez pas en Ford,Henry Ford était notoirement anti sémite

*ne roulez pas non plus en Volkswagen, c'est une entreprise fondée sur le désir d'Hitler qui souhaitait que chaque allemand ait sa bagnole

*ne claquez pas votre pognon dans les costumes d'Hugo Boss, c'est quand même lui qui a dessiné les uniformes SS

*ne prenez pas l'avion, les avions à réaction c'est Messerschmidt, BMW et Heinkel...

*ne lisez pas Gunther Grass, malgré son prix Nobel de littérature, c'est un ancien de la Waffen SS

*N'écoutez pas Carmina Burana de Carl Orff, musicien officiel du régime nazi, surtout si l'orchestre est dirigé par Karajan qui a eu très tot sa carte du parti....
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Corsaire
Malouin
  
TECHNIQUE: 22 points
BONNE HUMEUR: 35 points
Mer : Vigie - Timonier
Nous a rejoints le : 22 Oct 2009
Messages : 1 643

Réside à : Saint-Malo
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